SOS IT Txartela

Hola a tod@s!

En primer lugar, me gustaría indicar que respeto el derecho de todo el mundo a realizar las reclamaciones. Claramente cada uno reclama lo que considera más justo. Y por eso he creado este foro, he pensado que los que pensamos que el test psicotécnico no se debe anular podríamos proponer también escribir todos al Ararteko a fin de que también puedan conocer nuestra realidad y nuestros argumentos. No sé que os parecerá.

Cuenta conmigo.

Yo también me apunto. Yo no he reclamado nada, pero dentro de lo que ha reclamado todo el mogollón quiero pensar que el IVAP como mucho haga repetir el psicotécnico, pero lo último que se paralice todo esto. Yo sigo pensando que había que haber reclamado antes. Soy una pesada, lo siento!

Yo también me apunto. Pedir la anulación ahora por cosas que sabíamos desde antes del psicotécnico no va conmigo.

Hola
Pues yo igual soy muy ingenua pero pienso (o quiero creer) que no van a anular nada, creo que en todo el proceso no se han guardado las formas: errores continuos y puede que falta de información; pero el fondo sí, el examen ha sido tal y como anunciaron en la convocatoria: primera parte test y segunda parte psicotécnico.

Me molesta profundamente que cada vez que me presento a una ope/bolsa etc haya tanta gente siempre empeñada en reclamar y reclamar y alargar sine die estas batallas que lo único que se consigue es que al final se paralice todo y no trabaje nadie. Evidentemente cada cual puede ejercer su derecho.

Ha habido varias personas en el foro que para mí han dado en el clavo al hacer sus valoraciones (solo recuerdo el nick de vicarbonato porque me hace mucha gracia) comparto totalmente lo que dicen.

Espero, de verdad, que esta ampliación de bolsa salga adelante cuanto antes y nos pongamos a currar.

Un saludo

A mi sinceramente me han comentado que esto ocurre en todos los procesos, quien no saca buena nota siempre se queja. Y quién trabaja dentro siempre es un enchufado para los que no lo consiguen... Confío en que a cada uno le dejen revisar su examen (y así callen bocas, porq si supuestamente les han cambiado las respuestas, el lapicero deja marcas). El examen debe estar probado de antes, por lo que obviamente debería de existir (no lo han hecho específicamente para esta bolsa de trabajo), llo raro es que esté en internet, y no se si las preguntas, pero el año no es el mismo, y casualidad que dicen que lo han repartido en la academia "el mismo", y la persona que "lo dice" ha suspendido???sabiendo que el examen iba a ser ese???pues si que hay que tener pocas luces en ese caso...
Por todo lo dicho, dudo que anulen la prueba, porq si no los que hemos sacado buena nota y POR MÉRITO PROPIO (sin academias, compras a TEA...) lógicamente vamos a reclamar. Y nos meteremos en una espiral, supongo que pasara siempre.
De todos modos, si han hecho una prueba de sólo dominós y a lápiz será porq es posible, no creo que en el GV/IVAP en el que llevan haciendo miles de pruebas sean tontos y los que reclaman super listos!!!

Por ahora, esperemos que no se llegue al contencioso y que no se agote la vía administrativa.

En caso de que así fuera, sí, creo que lo justo sería que los que opinamos distinto también lo hagamos saber y argumentar nuestra posición, para su conocimiento -sería bueno contar con la opinión de algún experto en psicometría para que expusiera el porqué de los test y de su funcionamiento real, para poder utilizarlo de argumento-. Aunque para entonces, es posible que la resolución de la bolsa ya se haya paralizado :(...

En caso de que se llegue a ese punto (al contencioso o al ararteko), sí, yo también querría participar.

Entonces la idea es presentar un escrito al Ararteko? Empezamos a poner nuestras opiniones sobre cada uno de los puntos que se han alegado?

Yo estoy en las mismas. Dudo que se vaya a anular y, en caso de que así fuera, entiendo que se repetiría el ejercicio. Personalmente no tendría problema si en realidad la justificación de dicha anulación fuera justa. Me supondría más gastos de desplazamiento y estancia pero eso es problema mío.
He participado en otros procesos similares a este y, francamente, es la primera vez que he visto que se forma semejante pifostio...y, teniendo en cuenta reclamaciones, recursos de alzada y vaya usted a saber qué más, me da a mí que ya puedo esperar que me llamen para currar de alguna otra bolsa porque al paso que va ésto...
De todas formas, creo que habrá que esperar a ver qué pasa el 19 y sobre eso, tomar decisiones y actuar en consecuencia.

A mí por lo que me dijeron en el IVAP el día 19 simplemente van a decir cuando salen los resultados definitivos. NI idea cuando se pronunciarán sobre las reclamaciones, pero con toda la que se ha montado puede ser que saquen alguna comunicación previamente?

Yo también creo que anular el proceso,o incluso solamente alargarlo,es lo que más nos puede perjudicar al conjunto.
En este punto quienes están a favor de impugnar están dentro de las bolsas.
De seguir intentando que se anule......pues que se puede"morir de éxito" y quedarnos todos fuera sin garantías de volver a entrar.
Pienso que ha sido un proceso con errores.Pero en todos los hay. No creo que hayan sido buscados por IVAP, ni hayan tenido objetivos oscuros. Chapuzas sin más. Muchas,demasiadas. Conste que no tengo buena nota, me esperaba más.Pero por lo menos tengo algo.
Mi no a la impugnación.Lo que quiero es trabajar.

Tienes razón.
Eso es sólo lo que yo creo...que para sacar resultados definitivos (de este ejercicio) entiendo que mucho tiempo no necesitarán a no ser que se admitan algunas reclamaciones.
Y luego está que habrá unas reclamaciones específicas para el cuerpo administrativo y otras para cuerpos superiores...y luego pues imagino que también habrá quien haya ido contra el.psicotecnico, así, en general.
Es un suponer, claro, pero entiendo que alguna nota aclaratoria deberían de sacar. Aunque obligados tampoco sé si están.

Tienes razón Laga.
Eso es sólo lo que yo creo...que para sacar resultados definitivos (de este ejercicio) entiendo que mucho tiempo no necesitarán a no ser que se admitan algunas reclamaciones.
Y luego está que habrá unas reclamaciones específicas para el cuerpo administrativo y otras para cuerpos superiores...y luego pues imagino que también habrá quien haya ido contra el.psicotecnico, así, en general.
Es un suponer, claro, pero entiendo que alguna nota aclaratoria deberían de sacar. Aunque obligados tampoco sé si están.

Cita de: Maitetxu17 en 10 de Mayo de 2017, 21:15:31 PM
A mi sinceramente me han comentado que esto ocurre en todos los procesos, quien no saca buena nota siempre se queja. Y quién trabaja dentro siempre es un enchufado para los que no lo consiguen... Confío en que a cada uno le dejen revisar su examen (y así callen bocas, porq si supuestamente les han cambiado las respuestas, el lapicero deja marcas). El examen debe estar probado de antes, por lo que obviamente debería de existir (no lo han hecho específicamente para esta bolsa de trabajo), llo raro es que esté en internet, y no se si las preguntas, pero el año no es el mismo, y casualidad que dicen que lo han repartido en la academia "el mismo", y la persona que "lo dice" ha suspendido???sabiendo que el examen iba a ser ese???pues si que hay que tener pocas luces en ese caso...
Por todo lo dicho, dudo que anulen la prueba, porq si no los que hemos sacado buena nota y POR MÉRITO PROPIO (sin academias, compras a TEA...) lógicamente vamos a reclamar. Y nos meteremos en una espiral, supongo que pasara siempre.
De todos modos, si han hecho una prueba de sólo dominós y a lápiz será porq es posible, no creo que en el GV/IVAP en el que llevan haciendo miles de pruebas sean tontos y los que reclaman super listos!!!

Yo, la verdad, después de haber leído los argumentos fantásticos ( que no fantásticos argumentos) de algunas personas para la anulación de esta prueba, entiendo que el IVAP la haya cagado tanto. Debe de ser que los que entraron antes eran del estilo de estos, porque menuda tela...

Voy a esperar a ver qué pasa el 19, según lo que ocurra actuaré en consecuencia.
Ánimo!

Contar conmigo y con un compañero (ajeno a este foro).

Buenas tardes rarit@s  ;) ;D  Puesto que yo estoy en el limbo del recurso de alzada por quedarme fuera al anular alguna pregunteja "mal formulada" o "mal traducida y demás, supongo que no puedo reclamar nada del psicotécnico ya que ni siquiera lo tengo corregido a pesar de haberlo hecho cautelarmente pero, si puedo ayudaros, haré todo lo posible. Voy a venderme bien a ver si algún caza talentos me echa el ojo  :o  ;D  No soy experta en nada (ojalá) pero tengo voluntad, sentido común y el "culo pelado" de hacer escritos de (casi) todos los tipos y eso que, según veo por estos lares, no tengo derecho a decir nada porque ni he aprobado y si lo hago es por los pelos luego no valgo pa ná, y que según mis cálculos "a ojo de buen cubero" he sacado 25 aciertos, usease mi capacidad de trabajo intelectual es inferior a la media de licenciados, jaaaaaa! (Veis? Es posible superar esta torta con la mano abierta del test  psicotécnico  ;) ;D )

Yo aun así, me estoy planteando escribir a los Tribunales Calificadores rogándoles que si anulan el ejercicio 2 de esta convocatoria o la convocatoria entera, que para los restos,  establezcan además del psicotécnico; un test de personalidad. Uno tipo MMPI-2 (correeeeed todos a buscarlo que seguro que está colgado tb) que se tarda un buen ratito en contestar y es bastante tedioso pero caza psicopatías, mentirosillos, agradadores, etc. Y que sea eliminatorio. Porque yo quiero personas competentes en cuanto a conocimientos (que haya que sacar 75% bien xa aprobar sin restar) y sanas mentalmente prestando servicio público. Y también solicitaré que valoren los conocimientos en ofimática en un examen obligatorio xq hay cantidad ingente de personas que se han sacado la IT-Txartela usando este foro, sin saber usar realmente casi nada. Y lo mismo para los idiomas. Que hagan ejercicios de ortografía como hacen en algunas oposiciones para el castellano y otro examen para euskera. Y creo que eso estaría fenomenal para valorar globalmente el perfil del candidato. No creéis? Por pedir... yo pido tb! Alguien se anima?  ;D

Cita de: Vicarbonato en 10 de Mayo de 2017, 22:01:28 PM
Buenas tardes rarit@s  ;) ;D  Puesto que yo estoy en el limbo del recurso de alzada por quedarme fuera al anular alguna pregunteja "mal formulada" o "mal traducida y demás, supongo que no puedo reclamar nada del psicotécnico ya que ni siquiera lo tengo corregido a pesar de haberlo hecho cautelarmente pero, si puedo ayudaros, haré todo lo posible. Voy a venderme bien a ver si algún caza talentos me echa el ojo  :o  ;D  No soy experta en nada (ojalá) pero tengo voluntad, sentido común y el "culo pelado" de hacer escritos de (casi) todos los tipos y eso que, según veo por estos lares, no tengo derecho a decir nada porque ni he aprobado y si lo hago es por los pelos luego no valgo pa ná, y que según mis cálculos "a ojo de buen cubero" he sacado 25 aciertos, usease mi capacidad de trabajo intelectual es inferior a la media de licenciados, jaaaaaa! (Veis? Es posible superar esta torta con la mano abierta del test  psicotécnico  ;) ;D )

Yo aun así, me estoy planteando escribir a los Tribunales Calificadores rogándoles que si anulan el ejercicio 2 de esta convocatoria o la convocatoria entera, que para los restos,  establezcan además del psicotécnico; un test de personalidad. Uno tipo MMPI-2 (correeeeed todos a buscarlo que seguro que está colgado tb) que se tarda un buen ratito en contestar y es bastante tedioso pero caza psicopatías, mentirosillos, agradadores, etc. Y que sea eliminatorio. Porque yo quiero personas competentes en cuanto a conocimientos (que haya que sacar 75% bien xa aprobar sin restar) y sanas mentalmente prestando servicio público. Y también solicitaré que valoren los conocimientos en ofimática en un examen obligatorio xq hay cantidad ingente de personas que se han sacado la IT-Txartela usando este foro, sin saber usar realmente casi nada. Y lo mismo para los idiomas. Que hagan ejercicios de ortografía como hacen en algunas oposiciones para el castellano y otro examen para euskera. Y creo que eso estaría fenomenal para valorar globalmente el perfil del candidato. No creéis? Por pedir... yo pido tb! Alguien se anima?  ;D

Pues mira, te diré que tampoco es tan ratito lo que pides. Creo, sinceramente, que si el test psicotécnico  (y otro de personalidad) se hiciera el primero y fuera "no complementario" como en muchos procesos del ámbito privado (y público tb), nos ahorrabamos egos lacerados y alterados ✌

Yo creo que estaría bien que estos días cada uno de nosotros presentara un escrito en el Ararteko para que se vea que hay otra realidad que también puede salir perjudicada. Si os parece podemos poner argumentos y luego juntarlos en un escrito y que cada uno lo mande a título personal.

Tal y como se ha comentado en otro foro, recurrir al Ararteko creo que hay que hacerlo después de haber recurrido a la Administración que haya causado el "daño". Por el momento, estamos a la espera. Si se produjera una anulación sin posible repetición del ejercicio, a mi forma de ver cabría un recurso...y luego el Ararteko.
Pero, por supuesto, esto es sólo una opinión personal y, evidentemente, cada cual es libre de actuar según crea conveniente.

Os engañan a laa puta cara y lo defendéis cuanto mediocre

Cita de: PatiS en 10 de Mayo de 2017, 21:12:21 PM
Hola
Pues yo igual soy muy ingenua pero pienso (o quiero creer) que no van a anular nada, creo que en todo el proceso no se han guardado las formas: errores continuos y puede que falta de información; pero el fondo sí, el examen ha sido tal y como anunciaron en la convocatoria: primera parte test y segunda parte psicotécnico.

Me molesta profundamente que cada vez que me presento a una ope/bolsa etc haya tanta gente siempre empeñada en reclamar y reclamar y alargar sine die estas batallas que lo único que se consigue es que al final se paralice todo y no trabaje nadie. Evidentemente cada cual puede ejercer su derecho.

Ha habido varias personas en el foro que para mí han dado en el clavo al hacer sus valoraciones (solo recuerdo el nick de vicarbonato porque me hace mucha gracia) comparto totalmente lo que dicen.

Espero, de verdad, que esta ampliación de bolsa salga adelante cuanto antes y nos pongamos a currar.

Un saludo

---
yo discrepo. Eso de que el examen ha sido exactamente como anunciarion en la convocatoria...en el test psicotecnico ni si quiera se avisaba de si las falladas restaban puntos. Bajo mi punto de vista eso debe decirse previamente, pero no se cuál será la base legal

Yo me apunto a recurrir. Mañana tienen mi escrito. Si la gente le parecía injusto el psicotécnico, que lo hubiese recurrido antes. Lo demás es de mal perdedor.

Cita de: ederoier en 10 de Mayo de 2017, 23:10:37 PM
Os engañan a laa puta cara y lo defendéis cuanto mediocre

Pues a lo mejor es porque no nos sentirnos engañadxs ni mediocres ¿No te has parado a pensarlo?

Cita de: ederoier en 10 de Mayo de 2017, 23:10:37 PM
Os engañan a laa puta cara y lo defendéis cuanto mediocre

Y tú qué haces en una convocatoria del gobierno si son todos unos mentirosos que nos toman el pelo!? Anda qué... Ver xa creer! Los mismos que critican al sistema mueren matando por entrar en él, jaaaaaa! Aquí lo que hay, a parte de una inteligencia supranatural que ningún test va a ser capaz de medir por que toda la muestra a estudiar acaba de aparecer ahora, es una hipocresía corrosiva. Y quien se pica, ajos come; como bien dice el refranero popular.

¿alguno habéis participado en la Bolsa de derecho?

A mi lo que mas rabia me da es la falta de compañerismo entre unos y otros. Pienso que la filosofia de este foro es colaborar entre todos por el bien comun. Varios comentarios que he leido distan de este objetivo y en ellos priman valores como el separatismo, el individualismo y la sobrevaloración de los intereses individuales. Que lastima da vivir en una sociedad en la que la gente pone la zancadilla a un compañero o compañera para conseguir sus objetivos e intereses. Que poco se trabaja la empatía, la colaboración y la solidaridad. Yo creo que un psicotecnico no sirve para buscar trabajadores honestos, educados, dispuestos a colaborar con los compañeros, empáticos o solidarios. Espero que la sociedad y la Administracion reflexione y se tengan en cuenta esta serie de valores que son imposible de medir con un test de dominos.

Yo hice el examen de Derecho.

Cita de: Vicarbonato en 11 de Mayo de 2017, 00:26:04 AM

Cita de: ederoier en 10 de Mayo de 2017, 23:10:37 PM
Os engañan a laa puta cara y lo defendéis cuanto mediocre

Y tú qué haces en una convocatoria del gobierno si son todos unos mentirosos que nos toman el pelo!? Anda qué... Ver xa creer! Los mismos que critican al sistema mueren matando por entrar en él, jaaaaaa! Aquí lo que hay, a parte de una inteligencia supranatural que ningún test va a ser capaz de medir por que toda la muestra a estudiar acaba de aparecer ahora, es una hipocresía corrosiva. Y quien se pica, ajos come; como bien dice el refranero popular.

Vicarbonato, si de verdad eres psicologa dime por favor que no ejerces, lo digo por el bien de la sociedad. Nunca he visto un psicologo argumentando haciendo "jaaaaaaa". Leo tus mensajes y das bastante grima. Parecen escritos por un barra brava.

Y ahora para el que quiera entender vuelvo a repetir que cuando anularon el diez por ciento de las preguntas del primer ejercicio teniendolas todas bien no cargue contra el que reclamo sino contra el que tradujo o preparo las preguntas. Me cuesta entender xk veis como un ataque personal las logicas reclamaciomes de quienes no han sacado buen resultado. Si estais tan seguros de que no hay base para reclamar no os pongais nerviosos que el tiempo os dara la razon. Intentemos no faltar al respeto.
Un saludo

Cita de: catalina en 11 de Mayo de 2017, 00:54:01 AM
Yo hice el examen de Derecho.

Me alegra muchísimo escuchar algo así!
Esa es la idea...por lo menos para mí
Ojalá hubiera más gente que pensara como tú.!!!!!

Cita de: oposaman17 en 11 de Mayo de 2017, 00:50:06 AM
A mi lo que mas rabia me da es la falta de compañerismo entre unos y otros. Pienso que la filosofia de este foro es colaborar entre todos por el bien comun. Varios comentarios que he leido distan de este objetivo y en ellos priman valores como el separatismo, el individualismo y la sobrevaloración de los intereses individuales. Que lastima da vivir en una sociedad en la que la gente pone la zancadilla a un compañero o compañera para conseguir sus objetivos e intereses. Que poco se trabaja la empatía, la colaboración y la solidaridad. Yo creo que un psicotecnico no sirve para buscar trabajadores honestos, educados, dispuestos a colaborar con los compañeros, empáticos o solidarios. Espero que la sociedad y la Administracion reflexione y se tengan en cuenta esta serie de valores que son imposible de medir con un test de dominos.

A ver...
Quería citar este texto.
Estoy en el metro y trabajar con el móvil es complicado.

Este tipo de comentarios.
Esta actitud, que no aptitud.
Esta visión del mundo es la que nos ayudaría a todos a conseguir nuestros objetivos.
Vuelvo a repetir que ojala hubiera más gente que pensara como tú.
El mundo seria un lugar más agradable.

Gracias!

Yo he hecho un hilo titulado el futuro de los test.
Veo que lo ha leído mucha gente, pero que pocos han respondido, y va en esta línea.
Nuestro objetivo, como ya he dicho alguien en el foro es que nos nos traten como peones. Me ha gustado esta expresión. Somos ciudadanos y no nos pueden tratar así.
Sacando bolsas y más bolsas a toda prisa...y poniendo la miel en los labios de muchos que ahora se sienten totalmente frustrados. Y qué genera la frustración? Agresión.
Porque eso sí que es un principio básico de la psicología.

Pidamos entre todos que no nos sometan a este vía crucis. No queremos trabajos eventuales.
No queremos psicotécnicos. Ya tenemos bastante!
Ahora es una bolsa... Luego serán oposiciones y admitir más cribas es ir en contra de los intereses de todos.

Peregrino en el desierto?????

Espero que no

Al final por un sueldo vamos a acabar permitiendo que nos midan el cráneo... Como se hacia antes, y deducir si somos inteligentes o no.

Un saludo para todos!!!!!

P.D No me critiquéis si he cometido alguna falta de ortografía. Como os he dicho, estoy en el metro. Espero que sea excusa suficiente... para este u otro comentario que acabe de hacer

Después de leer de nuevo las intervenciones en los distintos foros que han surgido a cuenta de los psicotécnicos, llego a la siguiente conclusión:

Hay gente insinuando, cunado no afirmando directamente, que ha habido manipulación y engaño, ¿pero cuáles son las pruebas? ¿Han ido a revisar su exámen? ¿Se les ha denegado? Si lo han podido revisar, ¿han encontrado alguna manipulación? ¿les han borrado y cambiado respuestas? ¿les han falsificado la firma? ¿no les han dicho cuáles eran la respuesta correcta y la forma de valorar el test? ¿la valoración de su test no se ajusta a ese patrón y valoración?

Suspecho que esta gente no ha debido tener muy buen resultado en el examen, al menos que no ha sido favorable a sus intereses, y como poco se puede rascar en una respuestas no rellenadas o incorrectas, sólo queda el recurso a cuestionar la prueba entera o los detalles de su ejecución. Como no se puede cuestionar el fondo - yo he hecho mal la prueba -, se cuestiona la forma - los del IVAP me han timado -.

Es evidente que el IVAP compró un examen (que incluye la forma de asignar la puntuación) a una empresa especializada. Un examen que pueden comprar muchas empresas y particulares, pues no se desarrollan especificamente para cada prueba (no al mismo precio al menos). Uno de ellos adaptado al nivel buscado.

Que nos pudieramos llevar o no una copia de nuestras respuestas es sólo un detalle, desde luego considero que hubiera sido lo lógico. Y también que luego se publicaran las respuestas correctas y su baremación. También entiendo que no podía publicarse el examen, por las razones que nos dieron. Existen los derechos de propiedad intelectual y el hecho de que en internet haya mucho material de cualquier tipo disponible, no quiere decir que lo esté de manera legal. Lo mismo que no tiene por qué serlo que se encontraran psicotécnicos de TEA sin su permiso.

Otros se quejan de que si los dominós son adecuados o no. ¿Por qué no lo serían? Y si hubieran caído figuras u otro tipo, ¿a cuántos no les convendrían?

Estoy esperando al primer forero (o no) al que no le modifiquen la nota de un examen mal corregido tras la reclamación. Y aún más al primero que denuncie que le han manipulado su examen aportando pruebas.

El IVAP no se ha lucido precisamente en la ejecución, tantas preguntas modificadas en el primer examen, pero, como alguien ha dicho ya, no es el fondo lo que está mal, tan sólo los detalles.

Es como quejarse que el profesor de mates me ha puesto un examen muy dificil, porque había algunos ejercicios distintos a los que hicimos en clase, que no es lo que yo me había preparado, y que la culpa de mi resultado no es de cuánto he estudiado ni de mis habilidades matemáticas, sino del profesor, que claramente ha hecho trampas.

Yo también hice el de derecho.

Aupa!

También de acuerdo en que las reclamaciones que se van a hacer chirrían bastante. De todo lo que he leído en los otros foros (y contrastado con mi sindicato), lo único que se puede reclamar, de momento, es audiencia para ver el examen. Y, en el caso de que no te la concedan, entonces sí se pueden dar más pasos. De todo lo demás, no hay por dónde rascar.
- Contestar a lápiz: la inmensa mayoría de las pruebas psicotécnicas SE HACEN A LÁPIZ, principalmente, las que tienen un tiempo limitado. Es así para favorecer al candidato, para no perder el tiempo.
- El test estaba en internet: después de visto, todo el mundo es listo. Si hubiera sido otros test, estoy segura de que, buscando, buscando...lo encontramos. Porque, como con otros artículos sometidos a propiedad intelectual (películas, libros...), los piratas, haberlos, haylos. Y la culpa no es del director de la peli, o del escritor del libro... Sino del que lo ha pirateado, lo ha subido y, ojo al parche, de quien lo haya bajado. La web en cuestión es sudamericana, por cierto, si alguien consigue bajarse la tabla de conversión, no vale, porque estará validad con la población mexicana o de donde sea. Y, en estos casos, en vez de ponerse a despotricar de la prueba, lo que hay que hacer, como hice yo anteayer, es ponerlo en conocimiento del colegio de psicólogos, que me dijeron ayer que harán llegar la información al propietario del test, que es Tea Cegos, para que tome las medidas oportunas.
- El test lo manejaban en academias: más de lo mismo, pero seguro que no es el único que manejan. Eso no quiere decir que sólo se prepararan en ese y no garantiza una buena nota. De hecho, muchas de las personas que toman esto como argumento afirman haber tenido una mala nota.
- Tiempo y forma de la prueba: he visto hasta comentarios de sindicatos que afirman que se dio muy poco tiempo. Por Dios! Eso lo marca el manual de la prueba! Yo me he ofrecido a mi sindicato para asesorarles en cuanto a estos temas. Es por ello que aconsejan tan sólo reclamar audiencia para la revisión.
- Que si no sé quién empezó antes o no cerró el cuadernillo cuando se indicó: o lo dices en el momento, o callas para siempre, porque ahora eso no lo vas a poder demostrar. No tiene por dónde agarrar, porque en el momento podrían haber echado a esa/s persona/s de la prueba. Pero nos callamos (me incluyo, a pesar del que tenía al lado, mea culpa), por no meternos en marrones o por lo que sea. Ahora no voy a ser yo quien vaya a chivarse al profe de que mi compañero hizo trampas, porque va a ser su palabra contra la mía.
- Sobre los puntos que se dan por cada prueba: las bases eran claras, a pesar de las pajas mentales que nos queramos hacer. En el Cuerpo Superior de la Administración ponía bien claro y sin posibilidad de malinterpretar que el teórico suponía un máximo de 10 puntos, el psicotécnico 10 y euskera 4. Total de puntuación: 24 puntos. No cabe discusión a estas alturas, era así y estaba claro desde el principio.

En cuanto al ararteko, muchos se vanaglorian de que les han aceptado la reclamación. A ver, el ararteko acepta absolutamente todo, no es nada excepcional. Y, en el mejor de los casos, sus informes son recomendaciones, no son vinculantes. Aunque, dado el caso, si hay que hacer ruido, lo utilizaría también.

Dicho todo esto, creo que lo suyo es esperar a ver qué pasa con las reclamaciones e ir con la artillería pesada si impugnan algo. Vamos, que si impugnan el psicotécnico o el proceso entero, yo voy a impugnar la impugnación, lo tengo clarísimo. Pero, sinceramente, no creo que tenga mayor recorrido, porque, precisamente, las reclamaciones "chorras" (y perdonad la expresión) van a hacer que se diluyan las importantes. Y, repito, lo único que creo que se podría reclamar, es una revisión de la prueba, solicitando audiencia. Lo demás, está todo tan cogido con pinzas, que no creo que tenga mayor recorrido.

Para terminar, como actualmente estoy de funcionaria interina por otra bolsa, os adjunto algo a lo que tengo acceso, que es lo que ha contestado Función Pública a las reclamaciones del sindicato LAB. Os pongo primero la reclamación de LAB:

JUAN MARI BARASORDA GOIKOETXEA
FUNTZIO PUBLIKORAKO ZUZENDARIA

Jaun  hori:

   LAB sindikatuak, eratze bidean dauden lan-poltsetarako proba psikoteknikoaren aurka dagoela adierazi nahi du, ez baita objektiboa. Froga honi buruz IVAPek  berriki dioenaren arabera, hasieran uste baino askoz ere subjektiboagoa da gainera. Meritu ez-baztertzailea izanda ere, azterketa bezain beste puntuatuko duen froga erabat subjektibo baten aurrean gaude. Azterketa egingo dutenek ez dute aukerarik izango azterketa eramateko, ezta erantzun duenaren kopia orririk ere. Administrazioak gardentasun irizpideak eta legea bete behar ditu. Azterketa mota honekin ez ditu betetzen, frogaren egileak indefentsio hutsean utziz, Administrazioaren arbitrariotasunaren menpe lan-poltsaren hurrenkera ezartzeko.


Adeitasunez;

Gasteizen, 2017ko apirilaren 12an

Y ahora la contestación que les ha llegado, para que veáis por dónde pueden ir los tiros en las respuestas a las reclamaciones:

VA ADJUNTO

Para terminar, dado el caso que tengamos algo que reclamar, contad conmigo para la redacción "técnica" sobre las pruebas psicotécnicas. Pero,lo dicho, aún esperaría...

Para acudir al Ararteko entiendo que no es necesario que haya que recurrir antes a la administración. Te pongo los tres supuestos que vienen en su página web:


Inicio Si quiero presentar una queja ... ¿Cuándo puedo presentar una queja?
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¿CUÁNDO PUEDO PRESENTAR UNA QUEJA?

Cuando tengas un problema con alguna administración de la CAPV (ayuntamientos, diputaciones forales, Gobierno Vasco) o servicio público dependiente de ella.

Después de haber reclamado ante la administración pública implicada.

Dentro del plazo de un año desde que conozcas los hechos que puedan motivar la queja.

¿Cuándo no puedo presentar una queja?

Cuando el conflicto es entre particulares.

Cuando el asunto ha sido presentado en la vía judicial.

De manera que entiendo que aún no podemos presentar nada al Ararteko puesto que a día de hoy no se ha anulado nada. Oficialmente no tenemos ningún problema con el IVAP. En teoría hay que esperar a que el IVAP se pronuncie. No obstante, pienso que existen mecanismos para que el IVAP nos escuche. La Administración Pública está obligada a tener espacios en sus páginas web para que los ciudadanos opinen, y yo creo que sí sería conveniente que el IVAP nos oiga también a nosotros antes de que diga nada oficialmente. No se cómo lo veis.

Cita de: Mou en 10 de Mayo de 2017, 22:50:39 PM
Tal y como se ha comentado en otro foro, recurrir al Ararteko creo que hay que hacerlo después de haber recurrido a la Administración que haya causado el "daño". Por el momento, estamos a la espera. Si se produjera una anulación sin posible repetición del ejercicio, a mi forma de ver cabría un recurso...y luego el Ararteko.
Pero, por supuesto, esto es sólo una opinión personal y, evidentemente, cada cual es libre de actuar según crea conveniente.

Buenos días otra vez....

Erre que erre...

¡pues al final va a ser verdad que peregrino en el desierto!

La visión medioplacista  siempre es mejor que una a corto plazo.

Propongo quedada en las puertas del IVAP denunciando la eventualidad, o una manifestación debidamente autorizada por la Gran Via.
Parece que lo de los psicotécnicos convence a un % y aquí no va a haber consenso, no?
¿Pero la eventualidad? ¿Estamos todos de acuerdo?

Somos 21000 personas potenciales a asistir...Saldría en los periódicos a nivel de toda España o el Estada (para gustos) o incluso en el teleberri y el telediario.

¿No es más inteligente unirse?

Cita de: Lueslo75 en 11 de Mayo de 2017, 08:37:54 AM
Buenos días otra vez....

Erre que erre...

¡pues al final va a ser verdad que peregrino en el desierto!

La visión medioplacista  siempre es mejor que una a corto plazo.

Propongo quedada en las puertas del IVAP denunciando la eventualidad, o una manifestación debidamente autorizada por la Gran Via.
Parece que lo de los psicotécnicos convence a un % y aquí no va a haber consenso, no?
¿Pero la eventualidad? ¿Estamos todos de acuerdo?

Somos 21000 personas potenciales a asistir...Saldría en los periódicos a nivel de toda España o el Estada (para gustos) o incluso en el teleberri y el telediario.

¿No es más inteligente unirse?

Pues sí, totalmente de acuerdo, pero eso es una reclamación diferente, no? Ahora estamos aquí para pedir que no anulen el proceso. La eventualidad es otra historia, y por supuesto que yo siempre en contra de la eventualidad, pero cada cosa a su tiempo. Digo yo!

Si os parece vamos a centrarnos en el tema que nos ocupa ( defender nuestro derecho a que el proceso siga adelante ).
Francamente creo que el IVAP desestimará todos los recursos y la ampliación de bolsa seguirá su curso. Yo desde luego así lo voy a defender.

Siempre han existido reclamaciones después de OPES y bolsas ( me viene a la memoria la última realizada en Osakidetza, hubo muchas quejas porque metierón  preguntas de legislación, que si erá ilegal, que si se iba a anular la OPE y tal y tal.....). Resultado: este mes se resuelve.

Buenos días a todos:

En primer lugar creo que es importa te tener clara una cosa, en caso de que se admitiese alguna de las reclamaciones de las que tanto estamos oyendo hablar SE ANULARIA EL PROCESO ENTERO. En ningún caso va a anularse solo una parte, o van a a bajar el peso del psicotecnico, etc. Los recursos no se pueden poner a la carta, las bases decían lo que decían y por tanto si se anula una de las pruebas se estarían inclumpiendo las bases y caería el procedimiento entero.

Si NO ESTAIS DE ACUERDO con los recursos que se estan planteando contra el psicotecnico, resulta fundamental que así lo hagais contanstar por escrito ante el IVAP, por dos cuestiones fundamentales.
1- Llegado el caso no podriais hacer valer vuestros argumentos en contra de los recursos que están planteando
2- Al igual que para la gente que recurre el psicotecnico es fundamental ser los mas posibles, que salga en prensa, etc, a la inversa funciona igual, es importante trasladar la idea al IVAP de que hay un grupo impirtante de gente que está en contra de los recursos.

Si alguno considera que debe presentar un escrito como el que menciono es es tan SENCILLO como identificar tus datos (nombre, apellidos, dni, etc) y decir que no estas de acuerdo con que se anule el psicotecnico y que en el caso en que fuesen a plantearse algun recurso en ese sentido te gustaria ser parte de dicho recurso, conocer lo que se haya alegado y tener tramite para plantear tus propias alegaciones.

Nada mas que lo anterior, no hace falta un escrito engorroso ni lleno de tecnicismos, lo anterior, incluso escrito a mano!!! es mas que suficiente.

Un saludo

Ojalá sea como dices, pero el miedo que tengo yo es al montón de iluminados que quieren ir al contencioso, para que se paralice todo y luego el juez lo vuelva a desestimar!

Cita de: super en 11 de Mayo de 2017, 09:01:44 AM
Si os parece vamos a centrarnos en el tema que nos ocupa ( defender nuestro derecho a que el proceso siga adelante ).
Francamente creo que el IVAP desestimará todos los recursos y la ampliación de bolsa seguirá su curso. Yo desde luego así lo voy a defender.

Siempre han existido reclamaciones después de OPES y bolsas ( me viene a la memoria la última realizada en Osakidetza, hubo muchas quejas porque metierón  preguntas de legislación, que si erá ilegal, que si se iba a anular la OPE y tal y tal.....). Resultado: este mes se resuelve.

Por cierto, muy interesante la aportación de Merbar. Gracias por compartir!

Cita de: chomingo en 11 de Mayo de 2017, 08:02:26 AM
Después de leer de nuevo las intervenciones en los distintos foros que han surgido a cuenta de los psicotécnicos, llego a la siguiente conclusión:

Hay gente insinuando, cunado no afirmando directamente, que ha habido manipulación y engaño, ¿pero cuáles son las pruebas? ¿Han ido a revisar su exámen? ¿Se les ha denegado? Si lo han podido revisar, ¿han encontrado alguna manipulación? ¿les han borrado y cambiado respuestas? ¿les han falsificado la firma? ¿no les han dicho cuáles eran la respuesta correcta y la forma de valorar el test? ¿la valoración de su test no se ajusta a ese patrón y valoración?

Suspecho que esta gente no ha debido tener muy buen resultado en el examen, al menos que no ha sido favorable a sus intereses, y como poco se puede rascar en una respuestas no rellenadas o incorrectas, sólo queda el recurso a cuestionar la prueba entera o los detalles de su ejecución. Como no se puede cuestionar el fondo - yo he hecho mal la prueba -, se cuestiona la forma - los del IVAP me han timado -.

Es evidente que el IVAP compró un examen (que incluye la forma de asignar la puntuación) a una empresa especializada. Un examen que pueden comprar muchas empresas y particulares, pues no se desarrollan especificamente para cada prueba (no al mismo precio al menos). Uno de ellos adaptado al nivel buscado.

Que nos pudieramos llevar o no una copia de nuestras respuestas es sólo un detalle, desde luego considero que hubiera sido lo lógico. Y también que luego se publicaran las respuestas correctas y su baremación. También entiendo que no podía publicarse el examen, por las razones que nos dieron. Existen los derechos de propiedad intelectual y el hecho de que en internet haya mucho material de cualquier tipo disponible, no quiere decir que lo esté de manera legal. Lo mismo que no tiene por qué serlo que se encontraran psicotécnicos de TEA sin su permiso.

Otros se quejan de que si los dominós son adecuados o no. ¿Por qué no lo serían? Y si hubieran caído figuras u otro tipo, ¿a cuántos no les convendrían?

Estoy esperando al primer forero (o no) al que no le modifiquen la nota de un examen mal corregido tras la reclamación. Y aún más al primero que denuncie que le han manipulado su examen aportando pruebas.

El IVAP no se ha lucido precisamente en la ejecución, tantas preguntas modificadas en el primer examen, pero, como alguien ha dicho ya, no es el fondo lo que está mal, tan sólo los detalles.

Es como quejarse que el profesor de mates me ha puesto un examen muy dificil, porque había algunos ejercicios distintos a los que hicimos en clase, que no es lo que yo me había preparado, y que la culpa de mi resultado no es de cuánto he estudiado ni de mis habilidades matemáticas, sino del profesor, que claramente ha hecho trampas.

El principal problema es que el peso que se le ha dado al psicotécnico es radicalmente contrario a lo que ha dicho el Tribunal Supremo.

Os adjunto la sentencia de 2008

Y con cambiar la ponderación sería suficiente. No haría falta anular nada, que es lo que aquí reclamamos.

Cita de: Laga en 11 de Mayo de 2017, 09:21:34 AM
Y con cambiar la ponderación sería suficiente. No haría falta anular nada, que es lo que aquí reclamamos.

La ponderacion del psicotecnico no puede ser alterada, si se admite algun recurso, si se acepta algun tipo de error en el procedimiento, se anulará la totalidad de la bolsa, ambos examenes no habrán servido para nada

Anularse toda la bolsa? Desde cuando se anula una bolsa entera cuando lo único que ha dado problemas es el psicotécnico?

Conozco más de un caso en el que se ha anulado SÓLO el psicotécnico. Es obvio que a nadie le interesa que se anule todo y vuelta a empezar. (Bueno, le puede interesar a quien haya sacado muy escasa nota en el primer examen o el que no haya aprobado ese examen...)

El tema es que no creo que sea posible cambiar la ponderación de las pruebas a estas alturas, por hacer de abogado del diablo. Sería discutible el peso que tiene la prueba, sí, pero creo que viniendo en las bases desde el principio, sí que habría que haberse movilizado algo antes. No creo que sea tan sencillo. Van a alegar (y repito, por hacer de abogado del diablo):

- Que la prueba psicotécnica no tiene carácter eliminatorio.
- Que teórico + euskera=14 posibles puntos, frente a 10 del psicotécnico.

Luego ya dependería del juez que tocara, en su caso, en el contencioso... Porque la justicia es así... Según lo interpreten...

Que la ponderación del psicotécnico es el 50% del examén lo supimos cuando salio la convocatoria, hace ya casí 4 meses...nosotros, los sindicatos y hasta los vecinos de los gritos que pegamos.

Si el IVAP ha seguido adelante con el proceso no va a recular ahora. Durante estos 4 meses ya ha respondido a las reclamaciones que se han ido interponiendo y ha sacado las aclaraciones oportunas.

Una sentencia del TS no se puede extrapolar a todo proceso selectivo.

Pues efectivamente, ya lo sabíamos desde el principio, que hubieran reclamado antes.

Y al que dice que se anule toda la bolsa sólo por la ponderación de un psicotécnico, que piense un poco en las consecuencias, que entonces aquí no curramos nadie y a mí personalmente me hace mucha falta, como supongo que a la mayoría de la gente.

Cita de: Patrisrod en 11 de Mayo de 2017, 09:31:12 AM
Anularse toda la bolsa? Desde cuando se anula una bolsa entera cuando lo único que ha dado problemas es el psicotécnico?

Conozco más de un caso en el que se ha anulado SÓLO el psicotécnico. Es obvio que a nadie le interesa que se anule todo y vuelta a empezar. (Bueno, le puede interesar a quien haya sacado muy escasa nota en el primer examen o el que no haya aprobado ese examen...)

Lo que no es posible es una reclamacion solicitando una respuesta a la carta.

Las bases especificaban claramente que habria una prueba teorica d 10 puntos y un psicotecnico se 10 de puntos.

Si por algun motivo, el que fuese, no quedase mas remedio que anular una de las dos partes, es evidente que se estaria vulnerando las bases, por lo que el tribunal se vería forzado a anular el procedimiento entero.

Esto es, solicitar la anulacion sel psicotécnico es lo mismo que solicitar las anulación del procedimiento entero.

Cita de: Laga en 11 de Mayo de 2017, 09:38:05 AM
Pues efectivamente, ya lo sabíamos desde el principio, que hubieran reclamado antes.

Y al que dice que se anule toda la bolsa sólo por la ponderación de un psicotécnico, que piense un poco en las consecuencias, que entonces aquí no curramos nadie y a mí personalmente me hace mucha falta, como supongo que a la mayoría de la gente.

Yo preferiria que aun anulandose el psicotecnico se mantuviese el resto del procedimiento...pero no va a ser así. Si se anula una parte se anula todo, no es lo que me gustaria, pero así será, por eso insisto en que quieres no estemos a favor de que esto ocurra, interpongamos un escrito manifestando esa idea

Divide y vencerás

Ha habido procesos en que sólo se ha anulado el psicotécnico.

Pero por qué hay gente que habla como si tuviera la verdad absoluta? Ya hemos dicho más de uno que ha habido procesos de oposiciones que SÓLO se ha anulado el psicotécnico. Además, si tan seguros estáis de que este examen ha sido todo legal, no tenéis que tener miedo de que se anule, ..o no?

Cita de: Lueslo75 en 11 de Mayo de 2017, 09:44:20 AM
Divide y vencerás

¿A que te refieres?

Cita de: Laga en 11 de Mayo de 2017, 09:46:42 AM
Ha habido procesos en que sólo se ha anulado el psicotécnico.

Cada procedimiento es un mundo y tiene sus peculiaridades. Pero sinceramente Y OJALA ME EQUIVOQUE, teniendo en cuenta como estan configuradas las bases, la ponderación que se hizo de cada parte, etc creo que tumbar el psicotecnico sería igual a tumbar la bolsa entera

Cita de: Patrisrod en 11 de Mayo de 2017, 09:49:22 AM
Pero por qué hay gente que habla como si tuviera la verdad absoluta? Ya hemos dicho más de uno que ha habido procesos de oposiciones que SÓLO se ha anulado el psicotécnico. Además, si tan seguros estáis de que este examen ha sido todo legal, no tenéis que tener miedo de que se anule, ..o no?

No es una cuestión de tener miedo o no tenerlo, creo que somos ya todos mayorcitos como para saber que cada uno tienes los derechos que tiene y los ejercita como cree mas convenente, ni mas ni menos, no hay que darle mas vueltas.

Si no sería legal ponderar 10 puntos al teórico, 10 al práctico y 4 al Euskera, entiendo que no hubieran sacado con esas ponderaciones dichas ampliaciones de bolsas. No creo que los que están haciendo procesos de selección constantemente sean tontos y los demás super listos. Si lo han hecho así será por algo...

Yo estoy de acuerdo con Merbar en todo lo que ha dicho, a mi me han dicho prácticamente lo mismo. Cada uno tendrá derecho a revisar su examen y ver en que ha errado, pero si la respuesta es negro por mucho que tu digas que es blanco seguirá siendo negro.

Y por supuesto que si deciden anularla por algún motivo, que lo dudo, lo impugnaremos también...

Saludos,

Cita de: Patrisrod en 11 de Mayo de 2017, 09:49:22 AM
Pero por qué hay gente que habla como si tuviera la verdad absoluta? Ya hemos dicho más de uno que ha habido procesos de oposiciones que SÓLO se ha anulado el psicotécnico. Además, si tan seguros estáis de que este examen ha sido todo legal, no tenéis que tener miedo de que se anule, ..o no?

Yo miedo no tengo ninguno. Si se volviera a repetir todo el proceso me lo volvería a currar igual y volvería sacar muy buenos resultados. Simplemente que quiero empezar a trabajar ya.

Cita de: Aporellas2016 en 11 de Mayo de 2017, 02:42:38 AM

Cita de: Vicarbonato en 11 de Mayo de 2017, 00:26:04 AM

Cita de: ederoier en 10 de Mayo de 2017, 23:10:37 PM
Os engañan a laa puta cara y lo defendéis cuanto mediocre

Y tú qué haces en una convocatoria del gobierno si son todos unos mentirosos que nos toman el pelo!? Anda qué... Ver xa creer! Los mismos que critican al sistema mueren matando por entrar en él, jaaaaaa! Aquí lo que hay, a parte de una inteligencia supranatural que ningún test va a ser capaz de medir por que toda la muestra a estudiar acaba de aparecer ahora, es una hipocresía corrosiva. Y quien se pica, ajos come; como bien dice el refranero popular.

Vicarbonato, si de verdad eres psicologa dime por favor que no ejerces, lo digo por el bien de la sociedad. Nunca he visto un psicologo argumentando haciendo "jaaaaaaa". Leo tus mensajes y das bastante grima. Parecen escritos por un barra brava.

Y ahora para el que quiera entender vuelvo a repetir que cuando anularon el diez por ciento de las preguntas del primer ejercicio teniendolas todas bien no cargue contra el que reclamo sino contra el que tradujo o preparo las preguntas. Me cuesta entender xk veis como un ataque personal las logicas reclamaciomes de quienes no han sacado buen resultado. Si estais tan seguros de que no hay base para reclamar no os pongais nerviosos que el tiempo os dara la razon. Intentemos no faltar al respeto.
Un saludo

Hijo... Gracias a Dios no trabajo 24h/365dias. Y te agradecería que pusieras en duda tu trabajo no el de los demás porque, en mi opinión, se ve que mezclas churras con merinas con facilidad y tienes alguna que otra paja mental. Que entiendas o no mi humor o te de grima o no, pues no se puede agradar a todo el mundo y tampoco aspiro a ello. Este foro tiene de profesional (por lo que voy observando entre quejas y  reclamaciones absurdas de algunos) lo que yo de física nuclear. Así que me permito el lujo de expresarme como me apetece, capicci? Y por cierto, yo no estoy en el proceso así que me da igual si anulan todo o una parte o nada. Yo sólo pido cabeza xa reclamar. Luego pasa que publican noticias que dan la risa pero claro, la culpa de eso tampoco es vuestra si no del tonto (vaya otro tonto diagnosticado por algunos) del periodista. Es que es todo echar balones fuera... Y lo digo con la suficiente neutralidad de quien no se juega nada y sabe algo acerca de la evaluación psicológica, el uso de los test psicometricos, test proyectivos, entrevista clínica, etc. Y por supuesto su valoración y plasmación en un informe riguroso y profesional.   Y lo que yo se, no me lo puede discutir nadie de este foro. Lo que dije sigo diciéndolo: Aquí se pone de manifiesto la ignorancia respecto a este tipo de pruebas y se estan agarrando como un clavo ardiendo a cualquier argumento, a pesar de que algunas personas hemos repetido varias veces algunos puntos que rebaten dichas argumentaciones. Y erre que erre. Pues arreeee! A cabalgar hacia la anulación! Esto es un espectáculo bochornoso. Esto si que me da a mí grima  ;)

Los hermanos sean unidos
Se esta la ley primera
Porque si entre ellos se pelean
Los devoran los de afuera

(O algo así)

Martín Fierro

Qué tal si nos centramos en lo nuestro? Creéis entonces que es mejor presentar ya escritos o esperar a que se manifieste el IVAP?

Y a todos los demás, de la misma manera que yo no he intentado convencer a nadie para que no reclame, que a los demás también se nos respete, que todos tenemos los mismos derechos.

Por poner un ejemplo de lo que la gente reclama y de lo que se hacen eco los periódicos (El Correo pues en Deia / Diarios de Noticias creo que hasta ahora no ) a saber con qué intención.

En la anterior OPE de profesorado de secundaria hubo muy pocos aprobados en la prueba escrita en matemáticas y, creo recordar, lengua castellana, de hecho menos de las plazas ofertadas. Una de las quejas de quien no había aprobado el ejercicio de problemas en el examen de matemáticas fue que se ponían problemas avanzados de idea feliz y, daban a entender, que ese tipo de problemas eran inapropiados pues la matería que iban a impartir era de nivel inferior. Reclamaban que lo que les tenían que haber puesto eran problemas como los que ellos tendrían que explicar a los alumnos en clase.

Sin comentarios.

Cita de: Lueslo75 en 11 de Mayo de 2017, 11:04:10 AM
Los hermanos sean unidos
Se esta la ley primera
Porque si entre ellos se pelean
Los devoran los de afuera

(O algo así)

Martín Fierro

Hermano, tenga ud. a bien saber que se están repartiendo carnets de moralista (no se si es bueno o malo todo sea dicho, jajaja!) Discrepo en algunas cosas contigo pero lo respeto y como ya me he pronunciado acercar de los tests no hace falta que lo explique. Pero en esta intervención estoy de acuerdo con lo que dices. Un saludo.

Cita de: Lueslo75 en 11 de Mayo de 2017, 11:04:10 AM
Los hermanos sean unidos
Se esta la ley primera
Porque si entre ellos se pelean
Los devoran los de afuera

(O algo así)

Martín Fierro

Eso es lo malo, que cada uno va a lo suyo, no a lo que puede ser lo justo. Y sí, divide y vencerás, mientras nosotros/as nos echamos a la yugular unos/as a otros/as, los que realmente cortan el pastel se frotan las manos...

Unirse contra el derecho de reclamar no tiene sentido. Si los tribunales deciden que es un proceso irregular y que debe anularse así se tendrá que hacer. El mismo IVAP defiende sus intereses, como aquí lo hacemos todos, y llegados a los tribunales serán parte y no juez de lo que haya que resolverse. Insisto, insultar y machacar a los que quieren reclamar, en su derecho están faltaría más, es no lo que procede. Quienes son los damnificados lo resolverán los tribunales, no los matones de turno de los foros.

Cita de: Laga en 11 de Mayo de 2017, 11:10:11 AM
Qué tal si nos centramos en lo nuestro? Creéis entonces que es mejor presentar ya escritos o esperar a que se manifieste el IVAP?

Y a todos los demás, de la misma manera que yo no he intentado convencer a nadie para que no reclame, que a los demás también se nos respete, que todos tenemos los mismos derechos.

Como he expuesto antes considero que lo correcto seria presentar ahora un escrito sencillisimo exponiendo que no se está de acuerdo con que se anule el psicotecnico y que en caso de que alguien así lo reclame se de tramite para alegar lo que corresponda

Yo también opino que ya habría que empezar a decir algo, pero entiendo que la vía Ararteko aún está cerrada. Lo presentamos al IVAP directamente?

Cita de: Laga en 11 de Mayo de 2017, 11:27:21 AM
Yo también opino que ya habría que empezar a decir algo, pero entiendo que la vía Ararteko aún está cerrada. Lo presentamos al IVAP directamente?

Eso es

Cita de: Goiti en 11 de Mayo de 2017, 11:20:17 AM
Unirse contra el derecho de reclamar no tiene sentido. Si los tribunales deciden que es un proceso irregular y que debe anularse así se tendrá que hacer. El mismo IVAP defiende sus intereses, como aquí lo hacemos todos, y llegados a los tribunales serán parte y no juez de lo que haya que resolverse. Insisto, insultar y machacar a los que quieren reclamar, en su derecho están faltaría más, es no lo que procede. Quienes son los damnificados lo resolverán los tribunales, no los matones de turno de los foros.

No es correcto nada de lo que dices.

En primer lugar nadie insulta ni machaca a nadie.

En segundo lugar, nadie se une para evitar que otros recurran NI MUCHO MENOS. Me parece estupendo que recurrais.

Ahora bien, igual que unos tienen derecho a recurrir, otros tendremos derecho a alegar lo que consideremos oportunos y que el organo competente para resolver pueda tener en consideracion todas las alegaciones que existan, tanto unos argumentos como otros ¿no crees?

Y no creéis que ya nos están leyendo y saben nuestras opiniones??

Cita de: Goiti en 11 de Mayo de 2017, 11:20:17 AM
Unirse contra el derecho de reclamar no tiene sentido. Si los tribunales deciden que es un proceso irregular y que debe anularse así se tendrá que hacer. El mismo IVAP defiende sus intereses, como aquí lo hacemos todos, y llegados a los tribunales serán parte y no juez de lo que haya que resolverse. Insisto, insultar y machacar a los que quieren reclamar, en su derecho están faltaría más, es no lo que procede. Quienes son los damnificados lo resolverán los tribunales, no los matones de turno de los foros.

Creo que no has entendido para qué se ha creado este subforo en concreto. Los que aquí se han expresado, que me corrijan si me equivoco, quieren que se les escuche en su derecho a que el test no sea anulado o en todo caso que se anule y se repita la prueba en los términos que se deban repetir. No desean que se anule todo el proceso o que se bloquee, que llegados a este punto, podría pasar. No observo tal agresión por parte de los que piden esto. En cambio sí he visto que hay algún/a  mamporrer@ entre los que exigen la anulación por las más variopintas razones.  Desconocemos lo que el IVAP opina al respecto pero no tienen por qué ser los mismos intereses que los que tienen los que no quieren que se llegue al extremo que he comentado. Y no entiendo por qué no pueden unirse, no entiendo por qué no tiene sentido. Cada uno se une a la causa que cree más justa. Otra cosa es que lo justo para unos es injusto para otros pero esto ya lo sabemos todos.

Probablemente, pero no lo sé a ciencia cierta y como no lo sé utilizaré las vías que existan para asegurarme de que se me oye, al igual que está haciendo aquí todo el mundo.

Cita de: Peterpan en 11 de Mayo de 2017, 11:36:10 AM
Y no creéis que ya nos están leyendo y saben nuestras opiniones??

Cita de: Peterpan en 11 de Mayo de 2017, 11:36:10 AM
Y no creéis que ya nos están leyendo y saben nuestras opiniones??

Es posible, pero en cualquier caso siempre es conveniente "oficializar" las cosas. Ademas, basta con un escrito de lo mas sencillo!

Cita de: Laga en 11 de Mayo de 2017, 11:38:51 AM
Probablemente, pero no lo sé a ciencia cierta y como no lo sé utilizaré las vías que existan para asegurarme de que se me oye, al igual que está haciendo aquí todo el mundo.

Cita de: Peterpan en 11 de Mayo de 2017, 11:36:10 AM
Y no creéis que ya nos están leyendo y saben nuestras opiniones??

Si, yo estoy igual que vosotros, no he reclamado nada y estoy en vuestro bando ya que parece que ahora hay dos bandos... No se si mandar un escrito o varios al Ivap ayudara mucho, mas que nada porque es mas trabajo que les damos al tener que leer también nuestras alegaciones. Yo sería mas partidaria de que el correo o que algún sindicato nos ayude a que se nos oiga a nosotros también.

Cita de: Peterpan en 11 de Mayo de 2017, 11:42:23 AM

Cita de: Laga en 11 de Mayo de 2017, 11:38:51 AM
Probablemente, pero no lo sé a ciencia cierta y como no lo sé utilizaré las vías que existan para asegurarme de que se me oye, al igual que está haciendo aquí todo el mundo.

Cita de: Peterpan en 11 de Mayo de 2017, 11:36:10 AM
Y no creéis que ya nos están leyendo y saben nuestras opiniones??

Si, yo estoy igual que vosotros, no he reclamado nada y estoy en vuestro bando ya que parece que ahora hay dos bandos... No se si mandar un escrito o varios al Ivap ayudara mucho, mas que nada porque es mas trabajo que les damos al tener que leer también nuestras alegaciones. Yo sería mas partidaria de que el correo o que algún sindicato nos ayude a que se nos oiga a nosotros también.

Entiendo lo que dices, pero personalmente considero que es necesario que de manera oficial el IVAP sea consciente de que hay un grupo de gente que no considera que deba anularse nada y para ello no hace falta un escrito tedioso que cueste leer, basta con 3 lineas.

Un saludo

Sinceramente no se ni lo que nos conviene... llevo días leyendo estos foros y estoy alucinada ya que es la primera vez que me presento a una bolsa de trabajo y la que se ha montado... no me quiero ni imaginar si hubieran sido pruebas para una OPE....

Ivap sabe perfectamente cual es la opinión de los que no hemos reclamado, por algo no hemos reclamado y sabe que no esteramos de acuerdo con anulaciones de pruebas y mucho menos con anulación de las bolsas.

Es conveniente meter un escrito al Ivap ahora? ya nos lo van a aceptar fuera del plazo de alegaciones o reclamaciones? no se ...

Alguien ha consultado con algún sindicato, el propio Ivap ... que podemos hacer? o que es lo correcto en estas situaciones?

Hola a todos !  Entiendo que es difícil intentar que se anule el psicotécnico. Ya venía en las bases y no hay nada que hacer.

Sin embargo, lo que yo pienso es que había gente que sabía que iban a caer ejercicios de Dominós ¿por qué? ¿quién les informó? Incluso pienso que había gente que hasta sabía el cuadernillo que iba a caer. Es imposible hacer 10 si no sabes por lo menos qué tipo de ejercicios van a caer .

Entiendo que es difícil de demostrar u más difícil que te hagan caso y se anule la prueba.

Pero lo que está claro es que ha habido gente que ha jugado con mucha ventaja. Y a eso no hay derecho. Muchos se pasaron días y días machacándose los temas para que ahora, haya gente que sabiendo qué tipo de examen iba a ser el psicotécnico (porque ya ni digo que sabían exactamente cuál iba a ser, que yo pienso que también...  hayan adquirido ventaja .

Por no hablar ya de que no te dejen llevarte el cuadernillo. Que no se publiquen los resultados. Que no publiquen cuáles hemos tenido bien y cuáles mal ... En fin... vaya decepción !! Todo muy turbio !!

Cita de: jesus16 en 11 de Mayo de 2017, 11:59:14 AM
Hola a todos !  Entiendo que es difícil intentar que se anule el psicotécnico. Ya venía en las bases y no hay nada que hacer.

Sin embargo, lo que yo pienso es que había gente que sabía que iban a caer ejercicios de Dominós ¿por qué? ¿quién les informó? Incluso pienso que había gente que hasta sabía el cuadernillo que iba a caer. Es imposible hacer 10 si no sabes por lo menos qué tipo de ejercicios van a caer .

Entiendo que es difícil de demostrar u más difícil que te hagan caso y se anule la prueba.

Pero lo que está claro es que ha habido gente que ha jugado con mucha ventaja. Y a eso no hay derecho. Muchos se pasaron días y días machacándose los temas para que ahora, haya gente que sabiendo qué tipo de examen iba a ser el psicotécnico (porque ya ni digo que sabían exactamente cuál iba a ser, que yo pienso que también...  hayan adquirido ventaja por el morro.

Sin duda alguna, si hubo algún tipo de filtración la misma deberia ser denunciada de inmediato.

Dicho eso, sin ser un experto en el tema y que me corrijan los psicologos, según me he informado de como se corrigen estos ejercicios, no es que sea imposible sacar un 10 es que es imposible que no haya algún 10

Cita de: jesus16 en 11 de Mayo de 2017, 11:59:14 AM
Hola a todos !  Entiendo que es difícil intentar que se anule el psicotécnico. Ya venía en las bases y no hay nada que hacer.

Sin embargo, lo que yo pienso es que había gente que sabía que iban a caer ejercicios de Dominós ¿por qué? ¿quién les informó? Incluso pienso que había gente que hasta sabía el cuadernillo que iba a caer. Es imposible hacer 10 si no sabes por lo menos qué tipo de ejercicios van a caer .

Entiendo que es difícil de demostrar u más difícil que te hagan caso y se anule la prueba.

Pero lo que está claro es que ha habido gente que ha jugado con mucha ventaja. Y a eso no hay derecho. Muchos se pasaron días y días machacándose los temas para que ahora, haya gente que sabiendo qué tipo de examen iba a ser el psicotécnico (porque ya ni digo que sabían exactamente cuál iba a ser, que yo pienso que también...  hayan adquirido ventaja .

Por no hablar ya de que no te dejen llevarte el cuadernillo. Que no se publiquen los resultados. Que no publiquen cuáles hemos tenido bien y cuáles mal ... En fin... vaya decepción !! Todo muy turbio !!

No volvamos otra vez con lo mismo, estas haciendo unas acusaciones muy feas además de que no las puedes demostrar¡¡ claro que hay gente que ha sacado un 10 sin hacer trampas, que tu no puedas no significa que no puedan los demás. Conoces las llamadas Altas capacidades, y los superdotados??? y es mas, sin ser ninguno de ellos se puede sacar un 10.

Un poco de calma ya¡¡ basta de acusaciones¡¡¡ Reclamar si pero sin menospreciar a nadie y sin faltar al respeto.

Cita de: ALDUNDIA BFA en 11 de Mayo de 2017, 09:20:18 AM

Cita de: chomingo en 11 de Mayo de 2017, 08:02:26 AM
Después de leer de nuevo las intervenciones en los distintos foros que han surgido a cuenta de los psicotécnicos, llego a la siguiente conclusión:

Hay gente insinuando, cunado no afirmando directamente, que ha habido manipulación y engaño, ¿pero cuáles son las pruebas? ¿Han ido a revisar su exámen? ¿Se les ha denegado? Si lo han podido revisar, ¿han encontrado alguna manipulación? ¿les han borrado y cambiado respuestas? ¿les han falsificado la firma? ¿no les han dicho cuáles eran la respuesta correcta y la forma de valorar el test? ¿la valoración de su test no se ajusta a ese patrón y valoración?

Suspecho que esta gente no ha debido tener muy buen resultado en el examen, al menos que no ha sido favorable a sus intereses, y como poco se puede rascar en una respuestas no rellenadas o incorrectas, sólo queda el recurso a cuestionar la prueba entera o los detalles de su ejecución. Como no se puede cuestionar el fondo - yo he hecho mal la prueba -, se cuestiona la forma - los del IVAP me han timado -.

Es evidente que el IVAP compró un examen (que incluye la forma de asignar la puntuación) a una empresa especializada. Un examen que pueden comprar muchas empresas y particulares, pues no se desarrollan especificamente para cada prueba (no al mismo precio al menos). Uno de ellos adaptado al nivel buscado.

Que nos pudieramos llevar o no una copia de nuestras respuestas es sólo un detalle, desde luego considero que hubiera sido lo lógico. Y también que luego se publicaran las respuestas correctas y su baremación. También entiendo que no podía publicarse el examen, por las razones que nos dieron. Existen los derechos de propiedad intelectual y el hecho de que en internet haya mucho material de cualquier tipo disponible, no quiere decir que lo esté de manera legal. Lo mismo que no tiene por qué serlo que se encontraran psicotécnicos de TEA sin su permiso.

Otros se quejan de que si los dominós son adecuados o no. ¿Por qué no lo serían? Y si hubieran caído figuras u otro tipo, ¿a cuántos no les convendrían?

Estoy esperando al primer forero (o no) al que no le modifiquen la nota de un examen mal corregido tras la reclamación. Y aún más al primero que denuncie que le han manipulado su examen aportando pruebas.

El IVAP no se ha lucido precisamente en la ejecución, tantas preguntas modificadas en el primer examen, pero, como alguien ha dicho ya, no es el fondo lo que está mal, tan sólo los detalles.

Es como quejarse que el profesor de mates me ha puesto un examen muy dificil, porque había algunos ejercicios distintos a los que hicimos en clase, que no es lo que yo me había preparado, y que la culpa de mi resultado no es de cuánto he estudiado ni de mis habilidades matemáticas, sino del profesor, que claramente ha hecho trampas.

El principal problema es que el peso que se le ha dado al psicotécnico es radicalmente contrario a lo que ha dicho el Tribunal Supremo.

Os adjunto la sentencia de 2008

No me había leído la sentencia porque pensaba que la principal vía de reclamación sería la falta de transparencia del proceso, pero viendo que ahora hay "reclamaciones sobrevenidas" acerca de la validez de las bases (que lo podrían haber hecho antes, así igual nos hubiéramos evitado meses de estudio) no me queda tan claro que sea eso lo que diga el Tribunal Supremo.

Esta sentencia se refiere a un recurso sobre el art 4 de un RD que aprueba la oferta de empleo público de 2005. lo transcribo porque entiendo que no es completamente equiparable al caso que nos afecta.

"Artículo 4 Criterios generales de aplicación en los procesos selectivos

Los procesos selectivos derivados de esta oferta deberán orientarse a la evaluación y selección de aquellos candidatos cuyos perfiles profesionales mejor se ajusten a las necesidades de la Administración General del Estado, de forma que, con pleno respeto a los principios de igualdad, mérito y capacidad que presiden los procesos de selección de personal, las distintas convocatorias deberán ajustarse a los siguientes criterios de carácter general:

a) Las pruebas y programas selectivos deberán orientarse a la selección y evaluación de habilidades y aptitudes asociadas a los puestos de trabajo que se vayan a desempeñar, de forma que se fomente la realización de los ejercicios de carácter práctico, los test psicotécnicos o de aptitud y los cursos selectivos y disminuya el peso de las pruebas basadas en la exposición memorística.
b) Cuando la naturaleza de los procesos selectivos y de las funciones que se vayan a desempeñar lo permita, previo acuerdo de los ministerios competentes, se establecerán pruebas, programas o módulos de cursos selectivos comunes a distintos cuerpos y escalas de la Administración del Estado.
c) El número de temas de los programas exigidos en los procesos selectivos procurará reducirse y aproximarse a los conocimientos proporcionados en los distintos niveles educativos, y, simultáneamente tenderán a ajustarse a las necesidades reales de los puestos que se vayan a desempeñar."

El magistrado en la sentencia comparte que el criterio orientador dominante es el de conocimientos.

Pero por otra parte, la sentencia aportada indica en sus fundamentos de derecho:

"aunque es indudable que el criterio de capacidad y mérito se satisface mejor con pruebas de conocimiento, sin perjuicio de que una vez asegurado éste se complete con otro tipo de pruebas, al propio tiempo que contribuyen mejor a la realización efectiva del principio de igualdad en el acceso al ejercicio de la función pública, pues pueden acceder a la misma, quienes a través de su exclusivo esfuerzo, y con independencia de su procedencia social, demuestran reunir dichos méritos. En definitiva, un sistema que busque la excelencia en la selección de los funcionarios, en lugar de la mera suficiencia de conocimientos básicos, no sólo garantiza mejor el funcionamiento de la Administración y los intereses generales (artículo 103.1 de la Constitución Española), sino que es más justo y acorde con los principios de mérito, capacidad e igualdad, y evita en mayor medida las posibles desviaciones de poder en la selección de aquellos"

Yo estimo que se demuestra que el de conocimientos es el criterio dominante porque es la prueba inicial y eliminatoria, a nadie se le saca del proceso por tener nota baja en el psicotécnico.
Por otra parte, la sentencia indica que una vez asegurado el conocimiento, este puede completarse con otras pruebas. Sin hablar de baremos.

En fin, todo son interpretaciones.
Cada uno que ejercite sus derechos como crea conveniente y a aceptar lo que salga de aquí.
Pero me temo que será largo (como lo que acabo de escribir)

Saludos

Cita de: Anonimus en 11 de Mayo de 2017, 12:03:56 PM

Cita de: jesus16 en 11 de Mayo de 2017, 11:59:14 AM
Hola a todos !  Entiendo que es difícil intentar que se anule el psicotécnico. Ya venía en las bases y no hay nada que hacer.

Sin embargo, lo que yo pienso es que había gente que sabía que iban a caer ejercicios de Dominós ¿por qué? ¿quién les informó? Incluso pienso que había gente que hasta sabía el cuadernillo que iba a caer. Es imposible hacer 10 si no sabes por lo menos qué tipo de ejercicios van a caer .

Entiendo que es difícil de demostrar u más difícil que te hagan caso y se anule la prueba.

Pero lo que está claro es que ha habido gente que ha jugado con mucha ventaja. Y a eso no hay derecho. Muchos se pasaron días y días machacándose los temas para que ahora, haya gente que sabiendo qué tipo de examen iba a ser el psicotécnico (porque ya ni digo que sabían exactamente cuál iba a ser, que yo pienso que también...  hayan adquirido ventaja por el morro.

Sin duda alguna, si hubo algún tipo de filtración la misma deberia ser denunciada de inmediato.

Dicho eso, sin ser un experto en el tema y que me corrijan los psicologos, según me he informado de como se corrigen estos ejercicios, no es que sea imposible sacar un 10 es que es imposible que no haya algún 10

En ocasiones, basta que hagas más de "X" aciertos en adelante para estar en el top 10. Es decir, que (tal y como he leído en este mar de comentarios, donde al menos una persona ha dicho que sacó un 10 y no completó toda la prueba le faltó hacer alguna) quienes hayan acertado igual o más de 45 (por poner un ejemplo) ya tienen esa puntuación porque son los mejores. Punto. Un ejemplo, es como en la universidad, si las notas más altas en la clase son 8 pero hay un alumno que destaca por encima de todos, se le otorga el 10, matrícula de honor.

Por cierto, vuelvo a recordar, que es un test de inteligencia general (g) que evalúa en tiempo y grados de dificultad, la capacidad mental de un individuo para realizar un trabajo intelectual, por lo tanto no un test de conocimientos ni pretende serlo. Pero ambos son una "foto" del momento en el que se hizo. Esto significa que si mañana nos evalúan de nuevo de la 1ª prueba y de la 2ª prueba, los resultados de ambas serían diferentes sin lugar a dudas. También habría personas que tendrían las mismas puntuaciones, eso también es posible, pero bailarían las puntuaciones en muchos casos.

Me acabo de leer la sentencia del TC y también el Real Decreto recurrido. Se trata de una oferta de empleo público estatal.

Expongo lo que yo entiendo, ya que nuestro caso es diferente. Como ya ha quedado claro el TS dice que los psicotécnicos deben ser complementarios y no tener el mismo peso que la prueba de conocimientos. Hasta ahí bien, y de hecho yo era de las que opinaba que la ponderación tenía que haber sido diferente.

Pero se da la circunstancia de que en nuestro caso cada puesto tiene asignado un PL según el rpt correspondiente, de manera que el euskera pasa a ser un conocimiento necesario para el puesto y no un mérito. Teniendo todo esto en cuenta, entiendo que los puntos por conocimientos específicos del puesto serían 10 puntos por el primer ejercicio y 4 por euskera, en total 14 puntos frente a 10 del psicotécnico. Y en estos momentos a mí ya se me cae el único argumento que yo encontraba, que era el del peso del psicotécnico. El único pero que encuentro es que en esta ocasión para los cuerpos superiores el euskera no era obligatorio, pero por otra parte tampoco deja de ser un conocimiento necesario para prácticamente casi todos los puestos del Gobierno Vasco.

Si alguien opina otra cosa que lo diga por favor.

Rectifico, en algunos de los Cuerpos Superiores se pedía euskera y en otros no

Si mal no recuerdo hace unos meses ( 5 aprox) se hizo otra ampliación bolsa trabajo del IVAP. Era LADE, Estadística y alguna más. También entraron psicotécnicos. Hay alguien que lo hiciese o se acuerde de las bases de la convocatoria?

Seria interesante comparar ambas. Esa otra ampliación sigue adelante.

Probablemente fue hace más tiempo. Pero no creo que llegue al año

Cita de: jesus16 en 11 de Mayo de 2017, 11:59:14 AM
Hola a todos !  Entiendo que es difícil intentar que se anule el psicotécnico. Ya venía en las bases y no hay nada que hacer.

Sin embargo, lo que yo pienso es que había gente que sabía que iban a caer ejercicios de Dominós ¿por qué? ¿quién les informó? Incluso pienso que había gente que hasta sabía el cuadernillo que iba a caer. Es imposible hacer 10 si no sabes por lo menos qué tipo de ejercicios van a caer .

Entiendo que es difícil de demostrar u más difícil que te hagan caso y se anule la prueba.

Pero lo que está claro es que ha habido gente que ha jugado con mucha ventaja. Y a eso no hay derecho. Muchos se pasaron días y días machacándose los temas para que ahora, haya gente que sabiendo qué tipo de examen iba a ser el psicotécnico (porque ya ni digo que sabían exactamente cuál iba a ser, que yo pienso que también...  hayan adquirido ventaja .

Por no hablar ya de que no te dejen llevarte el cuadernillo. Que no se publiquen los resultados. Que no publiquen cuáles hemos tenido bien y cuáles mal ... En fin... vaya decepción !! Todo muy turbio !!

Te puedo asegurar que sí que era posible sacar un 10, sin trampa ni cartón. Yo saqué un 8,56 por cabezona, me quedé demasiado tiempo en un par de items de los del final. Si no, te aseguro que habría sacado un 10. Y te aseguro también que ni he estado en una academia, ni me han pasado el test, ni tengo una bola de cristal para saber que iba a ser de dominós, ni me apellido Urkullu. A eso me refería yo, el hecho de que una persona no se vea capaz para sacar un 10 en esta prueba no significa que no exista nadie en el mundo mundial que lo sea. A eso me refería con que hay que mantener el respeto. Sin pruebas no se puede acusar.

Tú lo has dicho, "tú piensas", pero sin pruebas. A mí, personalmente, me resulta insultante que insinúes que he podido hacer trampas por haber sacado buena nota. Creo que ya es suficiente.

En cuanto a no poderte el cuadernillo, se ha explicado por activa y pos pasiva que es así, que forma parte de la prueba, si no lo quieres entender, me parece muy bien, pero es así, independientemente de tu opinión que, por otro lado, respeto, porque se debe al mero desconocimiento. Que no voy a aprovecharlo para insultarte, porque no es mi estilo. Tendrás derecho, eso sí, a solicitar audiencia para revisar tu examen. En eso te doy la razón. Y punto.

Pero, por favor, te agradecería que dejes de insultarnos a quienes hemos hecho un buen psicotécnico.

Cita de: Merbar en 11 de Mayo de 2017, 13:51:46 PM

Cita de: jesus16 en 11 de Mayo de 2017, 11:59:14 AM
Hola a todos !  Entiendo que es difícil intentar que se anule el psicotécnico. Ya venía en las bases y no hay nada que hacer.

Sin embargo, lo que yo pienso es que había gente que sabía que iban a caer ejercicios de Dominós ¿por qué? ¿quién les informó? Incluso pienso que había gente que hasta sabía el cuadernillo que iba a caer. Es imposible hacer 10 si no sabes por lo menos qué tipo de ejercicios van a caer .

Entiendo que es difícil de demostrar u más difícil que te hagan caso y se anule la prueba.

Pero lo que está claro es que ha habido gente que ha jugado con mucha ventaja. Y a eso no hay derecho. Muchos se pasaron días y días machacándose los temas para que ahora, haya gente que sabiendo qué tipo de examen iba a ser el psicotécnico (porque ya ni digo que sabían exactamente cuál iba a ser, que yo pienso que también...  hayan adquirido ventaja .

Por no hablar ya de que no te dejen llevarte el cuadernillo. Que no se publiquen los resultados. Que no publiquen cuáles hemos tenido bien y cuáles mal ... En fin... vaya decepción !! Todo muy turbio !!

Te puedo asegurar que sí que era posible sacar un 10, sin trampa ni cartón. Yo saqué un 8,56 por cabezona, me quedé demasiado tiempo en un par de items de los del final. Si no, te aseguro que habría sacado un 10. Y te aseguro también que ni he estado en una academia, ni me han pasado el test, ni tengo una bola de cristal para saber que iba a ser de dominós, ni me apellido Urkullu. A eso me refería yo, el hecho de que una persona no se vea capaz para sacar un 10 en esta prueba no significa que no exista nadie en el mundo mundial que lo sea. A eso me refería con que hay que mantener el respeto. Sin pruebas no se puede acusar.

Tú lo has dicho, "tú piensas", pero sin pruebas. A mí, personalmente, me resulta insultante que insinúes que he podido hacer trampas por haber sacado buena nota. Creo que ya es suficiente.

En cuanto a no poderte el cuadernillo, se ha explicado por activa y pos pasiva que es así, que forma parte de la prueba, si no lo quieres entender, me parece muy bien, pero es así, independientemente de tu opinión que, por otro lado, respeto, porque se debe al mero desconocimiento. Que no voy a aprovecharlo para insultarte, porque no es mi estilo. Tendrás derecho, eso sí, a solicitar audiencia para revisar tu examen. En eso te doy la razón. Y punto.

Pero, por favor, te agradecería que dejes de insultarnos a quienes hemos hecho un buen psicotécnico.

estaría bueno que me insultes. A ver si no voy a poder dar mi opinión. Y mi opinión sigue siendo que: había gente que sabía que iban a caer preguntas de dominó. Porque me lo han dicho y porque el que me lo ha dicho no es una persona que hable por hablar.

Y punto.

Y otra cosa: Yo no me he presentado. En ningún momento digo que lo haya hecho. Solo que conozco mucha gente que se partió los cuernos con los temas como para que ahora haya gente que supiera QUE CLASE SE PSICOTECNICO iban a poner.

Solo eso. A ver si no voy a poder dar mi opinión. ¿Qué no te gusta? A mi no me gusta la tuya. Y tampoco me la creo.

Bueno, pues el que te ha dicho eso que denuncie con pruebas. Con los dimes y diretes no vamos a ningún sitio.

Cita de: jesus16 en 11 de Mayo de 2017, 13:57:26 PM

Cita de: Merbar en 11 de Mayo de 2017, 13:51:46 PM

Cita de: jesus16 en 11 de Mayo de 2017, 11:59:14 AM
Hola a todos !  Entiendo que es difícil intentar que se anule el psicotécnico. Ya venía en las bases y no hay nada que hacer.

Sin embargo, lo que yo pienso es que había gente que sabía que iban a caer ejercicios de Dominós ¿por qué? ¿quién les informó? Incluso pienso que había gente que hasta sabía el cuadernillo que iba a caer. Es imposible hacer 10 si no sabes por lo menos qué tipo de ejercicios van a caer .

Entiendo que es difícil de demostrar u más difícil que te hagan caso y se anule la prueba.

Pero lo que está claro es que ha habido gente que ha jugado con mucha ventaja. Y a eso no hay derecho. Muchos se pasaron días y días machacándose los temas para que ahora, haya gente que sabiendo qué tipo de examen iba a ser el psicotécnico (porque ya ni digo que sabían exactamente cuál iba a ser, que yo pienso que también...  hayan adquirido ventaja .

Por no hablar ya de que no te dejen llevarte el cuadernillo. Que no se publiquen los resultados. Que no publiquen cuáles hemos tenido bien y cuáles mal ... En fin... vaya decepción !! Todo muy turbio !!

Te puedo asegurar que sí que era posible sacar un 10, sin trampa ni cartón. Yo saqué un 8,56 por cabezona, me quedé demasiado tiempo en un par de items de los del final. Si no, te aseguro que habría sacado un 10. Y te aseguro también que ni he estado en una academia, ni me han pasado el test, ni tengo una bola de cristal para saber que iba a ser de dominós, ni me apellido Urkullu. A eso me refería yo, el hecho de que una persona no se vea capaz para sacar un 10 en esta prueba no significa que no exista nadie en el mundo mundial que lo sea. A eso me refería con que hay que mantener el respeto. Sin pruebas no se puede acusar.

Tú lo has dicho, "tú piensas", pero sin pruebas. A mí, personalmente, me resulta insultante que insinúes que he podido hacer trampas por haber sacado buena nota. Creo que ya es suficiente.

En cuanto a no poderte el cuadernillo, se ha explicado por activa y pos pasiva que es así, que forma parte de la prueba, si no lo quieres entender, me parece muy bien, pero es así, independientemente de tu opinión que, por otro lado, respeto, porque se debe al mero desconocimiento. Que no voy a aprovecharlo para insultarte, porque no es mi estilo. Tendrás derecho, eso sí, a solicitar audiencia para revisar tu examen. En eso te doy la razón. Y punto.

Pero, por favor, te agradecería que dejes de insultarnos a quienes hemos hecho un buen psicotécnico.

estaría bueno que me insultes. A ver si no voy a poder dar mi opinión. Y mi opinión sigue siendo que: había gente que sabía que iban a caer preguntas de dominó. Porque me lo han dicho y porque el que me lo ha dicho no es una persona que hable por hablar.

Y punto.

Y otra cosa: Yo no me he presentado. En ningún momento digo que lo haya hecho. Solo que conozco mucha gente que se partió los cuernos con los temas como para que ahora haya gente que supiera QUE CLASE SE PSICOTECNICO iban a poner.

Solo eso. A ver si no voy a poder dar mi opinión. ¿Qué no te gusta? A mi no me gusta la tuya. Y tampoco me la creo.

Cita de: jesus16 en 11 de Mayo de 2017, 13:57:26 PM

Cita de: Merbar en 11 de Mayo de 2017, 13:51:46 PM

Cita de: jesus16 en 11 de Mayo de 2017, 11:59:14 AM
Hola a todos !  Entiendo que es difícil intentar que se anule el psicotécnico. Ya venía en las bases y no hay nada que hacer.

Sin embargo, lo que yo pienso es que había gente que sabía que iban a caer ejercicios de Dominós ¿por qué? ¿quién les informó? Incluso pienso que había gente que hasta sabía el cuadernillo que iba a caer. Es imposible hacer 10 si no sabes por lo menos qué tipo de ejercicios van a caer .

Entiendo que es difícil de demostrar u más difícil que te hagan caso y se anule la prueba.

Pero lo que está claro es que ha habido gente que ha jugado con mucha ventaja. Y a eso no hay derecho. Muchos se pasaron días y días machacándose los temas para que ahora, haya gente que sabiendo qué tipo de examen iba a ser el psicotécnico (porque ya ni digo que sabían exactamente cuál iba a ser, que yo pienso que también...  hayan adquirido ventaja .

Por no hablar ya de que no te dejen llevarte el cuadernillo. Que no se publiquen los resultados. Que no publiquen cuáles hemos tenido bien y cuáles mal ... En fin... vaya decepción !! Todo muy turbio !!

Te puedo asegurar que sí que era posible sacar un 10, sin trampa ni cartón. Yo saqué un 8,56 por cabezona, me quedé demasiado tiempo en un par de items de los del final. Si no, te aseguro que habría sacado un 10. Y te aseguro también que ni he estado en una academia, ni me han pasado el test, ni tengo una bola de cristal para saber que iba a ser de dominós, ni me apellido Urkullu. A eso me refería yo, el hecho de que una persona no se vea capaz para sacar un 10 en esta prueba no significa que no exista nadie en el mundo mundial que lo sea. A eso me refería con que hay que mantener el respeto. Sin pruebas no se puede acusar.

Tú lo has dicho, "tú piensas", pero sin pruebas. A mí, personalmente, me resulta insultante que insinúes que he podido hacer trampas por haber sacado buena nota. Creo que ya es suficiente.

En cuanto a no poderte el cuadernillo, se ha explicado por activa y pos pasiva que es así, que forma parte de la prueba, si no lo quieres entender, me parece muy bien, pero es así, independientemente de tu opinión que, por otro lado, respeto, porque se debe al mero desconocimiento. Que no voy a aprovecharlo para insultarte, porque no es mi estilo. Tendrás derecho, eso sí, a solicitar audiencia para revisar tu examen. En eso te doy la razón. Y punto.

Pero, por favor, te agradecería que dejes de insultarnos a quienes hemos hecho un buen psicotécnico.

estaría bueno que me insultes. A ver si no voy a poder dar mi opinión. Y mi opinión sigue siendo que: había gente que sabía que iban a caer preguntas de dominó. Porque me lo han dicho y porque el que me lo ha dicho no es una persona que hable por hablar.

Y punto.

Y otra cosa: Yo no me he presentado. En ningún momento digo que lo haya hecho. Solo que conozco mucha gente que se partió los cuernos con los temas como para que ahora haya gente que supiera QUE CLASE SE PSICOTECNICO iban a poner.

Solo eso. A ver si no voy a poder dar mi opinión. ¿Qué no te gusta? A mi no me gusta la tuya. Y tampoco me la creo.

A ver, todas las opiniones son válidas.
Pero si haces una acusación tan grave como de adulteración de un proceso del que puede depender el futuro de tanta gente y lo dejas ahí......
Esa persona (que no habla por hablar y punto) lo que debería hacer es denunciarlo con nombres concretos para que se depuren responsabilidades y rueden las cabezas que tengan que rodar. Si es así lo que dices, me parecía repugnante la filtración, sancionable como falta muy grave y también reprobable la actitud de esa persona, que no habla por hablar, por no denunciarlo y ayudar a que los puestos los consigan las personas que no lo merecen.

Si todo es así como dices, supongo que no te parecerá mal que se repita el psicotécnico con las debidas garantías.

Yo también pensé que te habías presentado al poner que no publican cuales hemos tenido bien o mal.

Buenas tardes a tod@s!

Podéis contar conmigo para esta causa, si bien como ya han comentado antes, esta es la primera vez en la que estoy en la tesitura de presentar una reclamación y desconozco el proceso.

Y yo saqué un 10, y NADIE me dijo que iba a ser de dominós. Me lo curré y debido a ello tengo mi nota. Qué atrevido es decir que se sabía que iba a ser un examen de dominós después de estar hecho el examen... Visto los cojones... Macho!

Y suscribo lo que han dicho arriba, el que tenga pruebas que denuncie, que es muy fácil soltar las cosas desde el anonimato de un foro.

Y por que aseguras que la gente sabía que caerían dominós? En la segunda prueba (psicotécnico superior) es normal que la gente se sacara apuntes de dominós antes del examen, cuando el primero (psicotécnico administrativos) había sido de dominós, y más estando la misma hoja de respuesta media hora encima de la mesa (esa hoja de respuesta sólo puede ser para dominós). Creo que no hay que ser muy listo para intuirlo!!!

Totalmente de acuerdo Maitetxu17

Yo fui al examen de las 10.30, y evidentemente avisé a un conocido que iba a las 12.30  sobre lo que nos había entrado. Pero no fue lo mismo, porque el segundo examen fueron mas preguntas.

Aún así, ¿da tiempo a machacarse dominós en tan poco tiempo? Yo, aún habiendo tenido tiempo para repasar (en el caso en que hubiese ido al examen de las 12.30), no hubiese repasado. Es más importante no estar saturada de cara al examen para rendir mejor.

Y hablando de rendir, me acabo de acordar de la gente que dice que ahora están haciendo bien las preguntas del examen... ¿Estarán empleando 15 minutos? Dejando aparte que están en casa y no están con los nervios del examen.

Es ridículo solamente poner en duda que se reclamé esto ya solamente si el examen se hiciese a lápiz pero a parte de eso ni os han dado copia y algunos lo defienden por simplente sacar buena nota en un psicotécnico que no es nada del otro mundo.

Las personas que se presentaron primero al de administrativo y luego al del cuerpo superior ya tenían calentitas muchas preguntas...nadie tiene en cuenta eso?

Edito: no estoy segura de que muchas de ellas sean las mismas, aunque una persona me ha dicho que sí no lo sé 100%

No sé qué es lo que quieres decir con eso. Yo me presenté a los dos y yo no detecté ninguna pregunta que se repitiera. En cualquier caso, con los nervios como para acordarme. Es más, saqué peor nota en el segundo que en el primero.

La verdad que no he entendido bien tu comentario, pero ahora parece que los que hicimos los dos también estamos en duda con respecto al segundo. Si es así, lo que me faltaba por oír!

Cita de: Patrisrod en 11 de Mayo de 2017, 15:20:41 PM
Las personas que se presentaron primero al de administrativo y luego al del cuerpo superior ya tenían calentitas muchas preguntas...nadie tiene en cuenta eso?

Edito: no estoy segura de que muchas de ellas sean las mismas, aunque una persona me ha dicho que sí no lo sé 100%

Ya estamos con lo del lápiz... Este examen había que hacerlo a lápiz, porque en el caso de hacerlo con boli y equivocarse (bastante posible, porque la plantilla de respuestas no es la habitual), se perdería tiempo porque habría que pedir otra plantilla, volver a escribir las respuestas...

Lo de la copia lo sabíamos antes del examen. De todas formas, en la reclamación supongo que la enseñarán.

Ah!! Y gracias por desmerecer el esfuerzo que hemos hecho para preparar el examen, porque como tú dices aprobar un psicotécnico no es nada del otro mundo.

Cita de: ederoier en 11 de Mayo de 2017, 15:11:52 PM
Es ridículo solamente poner en duda que se reclamé esto ya solamente si el examen se hiciese a lápiz pero a parte de eso ni os han dado copia y algunos lo defienden por simplente sacar buena nota en un psicotécnico que no es nada del otro mundo.

 :rainbow:

Cita de: Laga en 11 de Mayo de 2017, 15:29:34 PM
No sé qué es lo que quieres decir con eso. Yo me presenté a los dos y yo no detecté ninguna pregunta que se repitiera. En cualquier caso, con los nervios como para acordarme. Es más, saqué peor nota en el segundo que en el primero.

La verdad que no he entendido bien tu comentario, pero ahora parece que los que hicimos los dos también estamos en duda con respecto al segundo. Si es así, lo que me faltaba por oír!

Cita de: Patrisrod en 11 de Mayo de 2017, 15:20:41 PM
Las personas que se presentaron primero al de administrativo y luego al del cuerpo superior ya tenían calentitas muchas preguntas...nadie tiene en cuenta eso?

Edito: no estoy segura de que muchas de ellas sean las mismas, aunque una persona me ha dicho que sí no lo sé 100%

Ya bueno. Perdona porque no estaba al 100% segura.

Sandra, este ha entrado esta mañana sólo para llamarnos mediocres. Sin más.

Cita de: sanndra en 11 de Mayo de 2017, 15:33:55 PM
Ya estamos con lo del lápiz... Este examen había que hacerlo a lápiz, porque en el caso de hacerlo con boli y equivocarse (bastante posible, porque la plantilla de respuestas no es la habitual), se perdería tiempo porque habría que pedir otra plantilla, volver a escribir las respuestas...

Lo de la copia lo sabíamos antes del examen. De todas formas, en la reclamación supongo que la enseñarán.

Ah!! Y gracias por desmerecer el esfuerzo que hemos hecho para preparar el examen, porque como tú dices aprobar un psicotécnico no es nada del otro mundo.

Cita de: ederoier en 11 de Mayo de 2017, 15:11:52 PM
Es ridículo solamente poner en duda que se reclamé esto ya solamente si el examen se hiciese a lápiz pero a parte de eso ni os han dado copia y algunos lo defienden por simplente sacar buena nota en un psicotécnico que no es nada del otro mundo.

Cita de: ederoier en 11 de Mayo de 2017, 15:11:52 PM
Es ridículo solamente poner en duda que se reclamé esto ya solamente si el examen se hiciese a lápiz pero a parte de eso ni os han dado copia y algunos lo defienden por simplente sacar buena nota en un psicotécnico que no es nada del otro mundo.

Pues mira, yo no necesito copia de nada para saber que no hice el test sino regular. Lo cual coincide con la puntuación obtenida que, en el caso de administrativos, supongo es una baremación entre la máxima y mínima puntuación que sobre ese test haya obtenido una muestra de personas a partir de 12 años (si no recuerdo mal) con un nivel de estudios máximo de bachillerato. Vamos, para echar cohetes.
¿Me siento tonta, mediocre, inútil por ello? Pues no. Entiendo que era fácil, que en el sofá de mi casa lo habría bordado. Pero también entiendo que en un puesto de trabajo se me pueden presentar situaciones que no se dan en el sofá de mi casa (entendiendo "sofá de mi casa" como lugar relajante, tranquilo y seguro)
¿Cometí errores? Pues sí: el primero, exceso de tranquilidad, como si tuviera todo el tiempo del mundo. Hasta que hice unos cuantos y fui consciente de que debía ir con menos patxorra. El segundo, entretenerme en exceso con 2 items (a pesar de que recuerdo que en las instrucciones ponía que si no sabías uno, pasarás al siguiente)
Pues creo yo que se evaluan todas estas y seguramente más cuestiones que se me escapan. Y no, no es una prueba que concluya si eres más o menos listo o si vales o no vales.
Tal como han indicado antes otras personas, creo que mide equis aptitudes en un momento concreto de dificultad o fuera de, digamos, nuestra zona de confort.

Ah, y por todo ello, y sabiendo de antemano que habría un psicotécnico no eliminatorio y que valdría 10 puntos (lo mismo que el teórico) es por lo que no pienso reclamar lo ni pedir anulación. Lo cual tampoco quiere decir que defienda este tipo de pruebas. Personalmente hubiera preferido un concurso de méritos, pero las bases eran las que eran y de eso he sido consciente desde el principio.
Por ello, repito, no me siento engañada. Lo cual no quiere decir que cualquier persona que sienta que sus intereses o derechos han sido vulnerados o dañados,  no tenga que reclamar.
Yo también lo haría. O lo haré en el momento en que así lo estime

Cita de: super en 11 de Mayo de 2017, 12:52:34 PM
Si mal no recuerdo hace unos meses ( 5 aprox) se hizo otra ampliación bolsa trabajo del IVAP. Era LADE, Estadística y alguna más. También entraron psicotécnicos. Hay alguien que lo hiciese o se acuerde de las bases de la convocatoria?

Seria interesante comparar ambas. Esa otra ampliación sigue adelante.

Hola!

yo hice el de estadística, y sí, también hubo psicotécnico, muy parecido (era de seguir la serie), con siete respuestas posibles, en tiempo limitado (yo tp terminé aquel), y de tea-cegos.

Dijeron, en aquella ocasión, que las erróneas sí restaban; aunque no dando tiempo a terminar, en realidad, es una información irrelevante. A fin de cuentas, nadie se va a poner a responder a boleo, si no hay ni tiempo de responderlas todas pensando la solución; y una vez que has pensado la solución y lo has resuelto, ¿cómo vas a responder mal? ¿equivocándote al marcar la casilla?

En fin, que se hizo y, no sé si alguien se quejó o no, pero se siguió con ello sin más. Eso sí: la bolsa de estadística, no se ha movido nada :(

Nadie dudo en si las incorrectas restaban o no?o si las medias respuestas contaban?
Creo que a la mayoria nos paso que sabiamos una de las dos respuesta y dudabamos en la otra...

Aprovechando que mañana tengo que ir a Zuzenean para otro asunto y que no tengo demasiadas ocasiones de acercarme hasta allí voy a aprovechar para presentar ya mi escrito. Es más o menos lo que ha comentado Anonimous y dejo las argumentaciones para cuando sea necesario. Pongo aquí lo que voy a presentar y a ver si consideráis que debería de modificar alguna cosa:

Yo, XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX, como participante en el proceso selectivo para ampliación de bolsas de trabajo en la Administración General de la Comunidad Autónoma del País Vasco,

MANIFIESTO mi absoluto desacuerdo con la posible anulación de todo o parte del mencionado proceso de selección por no observar motivos suficientes para adoptar ninguna de estas medidas. Ante la posibilidad de que pudiera plantearse algún recurso con este objeto,

SOLICITO:
1.   Ser parte del mismo,
2.   Conocer todas las alegaciones presentadas,
3.   Se me dé trámite para plantear las alegaciones que a mi derecho convengan.

Por cierto, a quién va dirigido?

Cita de: Laga en 11 de Mayo de 2017, 16:09:57 PM
Aprovechando que mañana tengo que ir a Zuzenean para otro asunto y que no tengo demasiadas ocasiones de acercarme hasta allí voy a aprovechar para presentar ya mi escrito. Es más o menos lo que ha comentado Anonimous y dejo las argumentaciones para cuando sea necesario. Pongo aquí lo que voy a presentar y a ver si consideráis que debería de modificar alguna cosa:

Yo, XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX, como participante en el proceso selectivo para ampliación de bolsas de trabajo en la Administración General de la Comunidad Autónoma del País Vasco,

MANIFIESTO mi absoluto desacuerdo con la posible anulación de todo o parte del mencionado proceso de selección por no observar motivos suficientes para adoptar ninguna de estas medidas. Ante la posibilidad de que pudiera plantearse algún recurso con este objeto,

SOLICITO:
1.   Ser parte del mismo,
2.   Conocer todas las alegaciones presentadas,
3.   Se me dé trámite para plantear las alegaciones que a mi derecho convengan.

Me parece correctisiimo y así, sí, te pido permiso para utilizarlo. Qué menos que estar informadxs y poder saber a qué enfrentarnos.
Muy buen trabajo

Por mi parte no hay problema que lo use quien quiera. Que quede claro que el mérito es de Aninimous, que es casi al 100% lo que ha dicho esta mañana!

A quien lo dirijo???

Cita de: Mou en 11 de Mayo de 2017, 16:16:13 PM

Cita de: Laga en 11 de Mayo de 2017, 16:09:57 PM
Aprovechando que mañana tengo que ir a Zuzenean para otro asunto y que no tengo demasiadas ocasiones de acercarme hasta allí voy a aprovechar para presentar ya mi escrito. Es más o menos lo que ha comentado Anonimous y dejo las argumentaciones para cuando sea necesario. Pongo aquí lo que voy a presentar y a ver si consideráis que debería de modificar alguna cosa:

Yo, XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX, como participante en el proceso selectivo para ampliación de bolsas de trabajo en la Administración General de la Comunidad Autónoma del País Vasco,

MANIFIESTO mi absoluto desacuerdo con la posible anulación de todo o parte del mencionado proceso de selección por no observar motivos suficientes para adoptar ninguna de estas medidas. Ante la posibilidad de que pudiera plantearse algún recurso con este objeto,

SOLICITO:
1.   Ser parte del mismo,
2.   Conocer todas las alegaciones presentadas,
3.   Se me dé trámite para plantear las alegaciones que a mi derecho convengan.

Me parece correctisiimo y así, sí, te pido permiso para utilizarlo. Qué menos que estar informadxs y poder saber a qué enfrentarnos.
Muy buen trabajo

Muy buenas.
También saqué un 10 y estoy muy cansado ya de que me llamen tramposo y mentiroso.
Voy a repetir por si acaso que antes del examen no tuve ningún tipo de información extraordinaria.
Pero quiero deciros además, que yo CREO que el examen colgado en internet no tuvo ninguna repercusión en los resultados del examen. ¿Que alguien lo pudo ver? Por supuesto, estaba en la red. ¿Que los resultados generales de la prueba se desvirtúan? No.
Apenas conozco la estadística y lo que he hecho puede tener algunos errores pero en general creo que es valido como aproximación. Si alguien domina el campo me podrá corregir.
Adjunto un documento en el que he agrupado el numero de calificaciones iguales que hay. He usado el de Cuerpo Superior de la Administración al que también me presenté. (Los datos están desagregados).
Como veis los únicos datos que cantan un poco son el 2.99 y el 4.12. Exceptuándolos creo que la campana es bastante correcta (para 1200 datos divididos en 26 calificaciones).

CREO que el examen en internet no ha sido determinante porque no se ve ninguna alteración en la zona de las notas altas. CREO que estos resultados son los que se podrían esperar para un examen sin filtraciones. Espero que alguien sepa y nos pueda decir el % de 10 que se espera en una prueba de estas características.
Antes de que alguien salte, el 10 agrupa varios números de respuestas acertadas (de 45 a 50 por ejemplo), mientras que el 9.34 solo a un número de respuestas acertadas (44 por ejempo). Por eso CREO que hay algunos más.

Por otra parte, la nota media es de 4.71. SUPONGO q una prueba ideal buscará una nota media de 5.00. La mediana (si la he calculado bien) está en 4.64. Unas notas algo bajas, pero muy cercanas al 5.  Por eso último CREO q la prueba estaba bastante bien ajustada.

Ya sé que todo esto no tiene ningún valor ni prueba nada. Pero a mi me vale para además de SABER que no tuve ninguna información extra antes de la prueba para CREER que en general nadie la tuvo.
Espero haberme explicado porque voy con mucha prisa.

Un saludo a todos

EDITO: Elimino el archivo adjunto

Cita de: Laga en 11 de Mayo de 2017, 12:31:13 PM
Me acabo de leer la sentencia del TC y también el Real Decreto recurrido. Se trata de una oferta de empleo público estatal.

Expongo lo que yo entiendo, ya que nuestro caso es diferente. Como ya ha quedado claro el TS dice que los psicotécnicos deben ser complementarios y no tener el mismo peso que la prueba de conocimientos. Hasta ahí bien, y de hecho yo era de las que opinaba que la ponderación tenía que haber sido diferente.

Pero se da la circunstancia de que en nuestro caso cada puesto tiene asignado un PL según el rpt correspondiente, de manera que el euskera pasa a ser un conocimiento necesario para el puesto y no un mérito. Teniendo todo esto en cuenta, entiendo que los puntos por conocimientos específicos del puesto serían 10 puntos por el primer ejercicio y 4 por euskera, en total 14 puntos frente a 10 del psicotécnico. Y en estos momentos a mí ya se me cae el único argumento que yo encontraba, que era el del peso del psicotécnico. El único pero que encuentro es que en esta ocasión para los cuerpos superiores el euskera no era obligatorio, pero por otra parte tampoco deja de ser un conocimiento necesario para prácticamente casi todos los puestos del Gobierno Vasco.

Si alguien opina otra cosa que lo diga por favor.

Rectifico, en algunos de los Cuerpos Superiores se pedía euskera y en otros no

Totalmente de acuerdo contigo, Laga. El único argumento se cae al considerar el euskera como parte de la puntuación, que lo es.

Muy bien pensado.

Gracias por tu opinión Gaurko, pero luego he caído en la cuenta de que en la bolsa de administrativos el euskera no puntúa y habrá alguna más que tampoco. Yo sólo estoy al tanto de administrativos y derecho. Por tanto, mi argumento creo que es válido para unas bolsas sí y para otras no.

Cita de: Gaurko en 11 de Mayo de 2017, 16:29:58 PM

Cita de: Laga en 11 de Mayo de 2017, 12:31:13 PM
Me acabo de leer la sentencia del TC y también el Real Decreto recurrido. Se trata de una oferta de empleo público estatal.

Expongo lo que yo entiendo, ya que nuestro caso es diferente. Como ya ha quedado claro el TS dice que los psicotécnicos deben ser complementarios y no tener el mismo peso que la prueba de conocimientos. Hasta ahí bien, y de hecho yo era de las que opinaba que la ponderación tenía que haber sido diferente.

Pero se da la circunstancia de que en nuestro caso cada puesto tiene asignado un PL según el rpt correspondiente, de manera que el euskera pasa a ser un conocimiento necesario para el puesto y no un mérito. Teniendo todo esto en cuenta, entiendo que los puntos por conocimientos específicos del puesto serían 10 puntos por el primer ejercicio y 4 por euskera, en total 14 puntos frente a 10 del psicotécnico. Y en estos momentos a mí ya se me cae el único argumento que yo encontraba, que era el del peso del psicotécnico. El único pero que encuentro es que en esta ocasión para los cuerpos superiores el euskera no era obligatorio, pero por otra parte tampoco deja de ser un conocimiento necesario para prácticamente casi todos los puestos del Gobierno Vasco.

Si alguien opina otra cosa que lo diga por favor.

Rectifico, en algunos de los Cuerpos Superiores se pedía euskera y en otros no

Totalmente de acuerdo contigo, Laga. El único argumento se cae al considerar el euskera como parte de la puntuación, que lo es.

Muy bien pensado.

Cita de: Laga en 11 de Mayo de 2017, 16:09:57 PM
Aprovechando que mañana tengo que ir a Zuzenean para otro asunto y que no tengo demasiadas ocasiones de acercarme hasta allí voy a aprovechar para presentar ya mi escrito. Es más o menos lo que ha comentado Anonimous y dejo las argumentaciones para cuando sea necesario. Pongo aquí lo que voy a presentar y a ver si consideráis que debería de modificar alguna cosa:

Yo, XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX, como participante en el proceso selectivo para ampliación de bolsas de trabajo en la Administración General de la Comunidad Autónoma del País Vasco,

MANIFIESTO mi absoluto desacuerdo con la posible anulación de todo o parte del mencionado proceso de selección por no observar motivos suficientes para adoptar ninguna de estas medidas. Ante la posibilidad de que pudiera plantearse algún recurso con este objeto,

SOLICITO:
1.   Ser parte del mismo,
2.   Conocer todas las alegaciones presentadas,
3.   Se me dé trámite para plantear las alegaciones que a mi derecho convengan.

Por cierto, a quién va dirigido?

Me parece perfecto, con un escrito así es mas que suficiente. Con poner en el emcabezado "Al IVAP" basta y sobra.

Un saludo

Gracias Anonimous, pero no sería más correcto a una persona concreta? Al presidente? O al secretario? O al tribunal calificador?

Cita de: Anonimus en 11 de Mayo de 2017, 16:42:06 PM

Cita de: Laga en 11 de Mayo de 2017, 16:09:57 PM
Aprovechando que mañana tengo que ir a Zuzenean para otro asunto y que no tengo demasiadas ocasiones de acercarme hasta allí voy a aprovechar para presentar ya mi escrito. Es más o menos lo que ha comentado Anonimous y dejo las argumentaciones para cuando sea necesario. Pongo aquí lo que voy a presentar y a ver si consideráis que debería de modificar alguna cosa:

Yo, XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX, como participante en el proceso selectivo para ampliación de bolsas de trabajo en la Administración General de la Comunidad Autónoma del País Vasco,

MANIFIESTO mi absoluto desacuerdo con la posible anulación de todo o parte del mencionado proceso de selección por no observar motivos suficientes para adoptar ninguna de estas medidas. Ante la posibilidad de que pudiera plantearse algún recurso con este objeto,

SOLICITO:
1.   Ser parte del mismo,
2.   Conocer todas las alegaciones presentadas,
3.   Se me dé trámite para plantear las alegaciones que a mi derecho convengan.

Por cierto, a quién va dirigido?

Me parece perfecto, con un escrito así es mas que suficiente. Con poner en el emcabezado "Al IVAP" basta y sobra.

Un saludo

 Pero si aún no se ha anulado nada, ¿qué vais a reclamar?. Esto es de chiste. Relajaos un poco.

Sólo ser parte en el proceso si se anula algo, porque si no lo solicitamos nos quedamos fuera. Te parece poco?

Cita de: Patrisrod en 11 de Mayo de 2017, 16:45:15 PM
Pero si aún no se ha anulado nada, ¿qué vais a reclamar?. Esto es de chiste. Relajaos un poco.

Cita de: Patrisrod en 11 de Mayo de 2017, 16:45:15 PM
Pero si aún no se ha anulado nada, ¿qué vais a reclamar?. Esto es de chiste. Relajaos un poco.

Lo unico que se solicita es ser parte en cualquier reclamacion que pretendiese anular el procedimiento, para poder conocer en que alegaciones se sustenta esa reclamacion y de igual modo poder presentar, llegado el caso, las que alegaciones que consideremos oportunas.

Sinceramente creo que no se va a anular.
A estas alturas a mi me da igual. La bolsa de orientadores a la que me he presentado ya está en proceso contencioso administrativo.
Pero veo que la gente quiere test y mas test...y asi será. Pero mí no me miden más en futuras oposiciones.
Veis? Un contricante menos.
Enhorabuena! y a preparar psicotécnicos!!!!!!

Hola!!!

El escrito que habéis preparado para ivap está muy bien. Yo metí uno a tiempo hace dos días que me lo curré bastante para que no lo anulen. Por otro lado, la Sentencia del Tribunal Supremo de 2.008 yo no la veo aplicable al presente caso dado que se refiere a que se anulan las oposiciones porque se recurre en el mismo momento en que se publican las bases. En este caso hablamos de un proceso que ya ha finalizado, se han realizado los dos exámenes y hay terceros perjudicados, por lo que no cabe su aplicación. Esto mismo explico en el escrito que interpuse en IVAP.

Yo no creo que la anulen la verdad.

Cita de: OPOSINESK en 11 de Mayo de 2017, 20:02:47 PM
Hola!!!

El escrito que habéis preparado para ivap está muy bien. Yo metí uno a tiempo hace dos días que me lo curré bastante para que no lo anulen. Por otro lado, la Sentencia del Tribunal Supremo de 2.008 yo no la veo aplicable al presente caso dado que se refiere a que se anulan las oposiciones porque se recurre en el mismo momento en que se publican las bases. En este caso hablamos de un proceso que ya ha finalizado, se han realizado los dos exámenes y hay terceros perjudicados, por lo que no cabe su aplicación. Esto mismo explico en el escrito que interpuse en IVAP.

Yo no creo que la anulen la verdad.

podrías por favor copiar y pegar para que lo podamos enviar al IVAP?

Y bien cierto que es también. Eskerrik asko Oposinesk!

Cita de: OPOSINESK en 11 de Mayo de 2017, 20:02:47 PM
Hola!!!

El escrito que habéis preparado para ivap está muy bien. Yo metí uno a tiempo hace dos días que me lo curré bastante para que no lo anulen. Por otro lado, la Sentencia del Tribunal Supremo de 2.008 yo no la veo aplicable al presente caso dado que se refiere a que se anulan las oposiciones porque se recurre en el mismo momento en que se publican las bases. En este caso hablamos de un proceso que ya ha finalizado, se han realizado los dos exámenes y hay terceros perjudicados, por lo que no cabe su aplicación. Esto mismo explico en el escrito que interpuse en IVAP.

Yo no creo que la anulen la verdad.

Este es el escrito que presenté dentro de plazo en IVAP. Si podéis presentarlo estaría genial.

Servicio de Selección
IVAP
Donostia San Sebastián Kalea, 1, 01010 Vitoria-Gasteiz


   Yo, xxxxxxxxxxxxxX, con DNI. xxxxxxxxxxxxxxxxx, con domicilio en la Calle xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxXXXX, como participante en el proceso de selección para la constitución de la bolsa de trabajo para el Gobierno Vasco XXXXXXXXx, en relación al examen psicotécnico,

EXPONGO

   1.- Que en fecha 7 de mayo de 2.017 realicé el segundo ejercicio de carácter obligatorio, test psicotécnico en el BEC de Bilbao a las XXXXX horas.

2.- Ante las diferentes solicitudes de anulación del ejercicio psicotécnico que se están dando estos días me gustaría exponer lo siguiente:

   2.1. La prueba psicotécnica no debe ser anulada en ningún caso.

   2.2. Las bases de la convocatoria eran muy claras y no daban lugar a error desde su publicación. Por lo que todos los participantes conocíamos que el ejercicio teórico valía un total de 10 puntos, que el ejercicio psicotécnico valía un total de 10 puntos y que con la titulación de euskera se podían obtener un máximo de 4 puntos. Por lo tanto, la puntuación máxima de 24 puntos estaba publicada en las bases de la convocatoria desde el inicio de la misma y todos los integrantes de la bolsa de derecho éramos conocedores de todo ello.

   2.3. Por otro lado, también se está indicando que hubo personas que disfrutaron de 5 minutos más en el examen debido a que los cuadernillos se colocaron boca abajo. Si esto hubiese ocurrido toda persona que lo hubiese visto debería haber informado en el mismo momento a los encargados de IVAP de cada zona, para que éstos hubiesen podido dejar constancia de este extremo y así anular dicho examen. Lo que no se puede pretender es que tras el ejercicio se alegue este extremo sin prueba alguna, cuando el momento de alegarlo hubiese sido ese momento. Ahora cualquier persona a quien la prueba le ha salido mal y desea su anulación puede alegar ser testigo de esto, pero desde luego sin prueba alguna es un argumento que no puede resultar válido.

   2.4. De igual modo, se alega que desconocemos cuánto vale cada pregunta, si las respuestas erróneas penalizan, si todas las preguntas valen lo mismo, etc. En ningún caso supone una falta de información o de trasparencia. Las pruebas psicotécnicas tienen su razón de ser en la desinformación, por lo que el objetivo es que las personas que van a realizar el ejercicio tengan el mínimo de información posible para que el resultado pueda evaluar correctamente la aptitud o capacidad que se desea. Por lo que no tendría sentido que el Gobierno Vasco o IVAP hubiesen facilitado dicha información a los participantes, y mucho menos con anterioridad a la prueba. El Gobierno Vasco no podía entregar copia del examen o de las respuestas a los participantes por las razones que se expusieron en la Nota Informativa de fecha 26 de abril de 2.017. Pero con ello no se niega la transparencia y la publicidad del proceso, dado que todos los participantes tenemos derecho a solicitar la revisión presencial del examen para poder ver en lo que hemos fallado. Es decir, el Gobierno Vasco no niega conocer las respuestas correctas, ni la evaluación ni nada, todos podemos solicitar ver nuestro examen, por lo que carece de sentido ese argumento de la falta de publicidad y transparencia.
Además, que en la prueba teórica supiésemos el modo de corrección (R= A-E/3) no supone que también lo tengamos que conocer en la prueba psicotécnica, dado que este tipo de pruebas requieren desconocimiento en su ejecución. Además, se debe recordar que los test psicotécnicos tienes métodos y baremos concretos de valoración.

   2.5. También se ha comentado que el mismo examen o uno parecido se encontraba en internet y que se estaba repartiendo en alguna academia de las inmediaciones de Bilbao. Yo no he acudido a ninguna academia, pero desde luego que este no es un argumento que provoque la anulación de la prueba. Lógicamente el ejercicio psicotécnico que se realizó no era exclusivo en el mundo, y por ende, puede haberse usado en otras ocasiones o incluso ser de carácter público. De hecho si es cierto que se encontraba en internet (que lo desconozco) cualquiera lo podíamos haber visto y accedido al mismo, por ello nos coloca en igualdad de condiciones, lo cual refuerza la validez del ejercicio. Si el Gobierno Vasco asume la responsabilidad de copyright con la empresa que emite el test psicotécnico debe cumplir con dicha obligación, y por ello los participantes no pueden llevar las preguntas y las respuestas del examen, lo cual es lógico, tal y como se expuso en la Nota Informativa de IVAP. Por lo que el hecho de que el test exista en internet o en una academia de ningún modo puede ser responsabilidad del Gobierno Vasco, quien no puede controlar la red, teniendo en cuenta que no es el propietario de dicho test psicotécnico.


   2.6. El valor de cada una de las pruebas del proceso ha sido conocido por todos los integrantes de la bolsa a través de las bases de la convocatoria, lo cual es acorde al art. 9.3 de la Constitución Española y al art. 103.3 de la misma norma legal. Por lo que la prueba psicotécnica cumple con los requisitos de seguridad jurídica y el acceso a la función pública de acuerdo con los principios de mérito y capacidad". En este punto, está saliendo a la luz la Sentencia del Tribunal Supremo (Sala Contencioso-Administrativo, Sección 7ª) Sentencia 31 de mayo de 2.008. Es decir, se está intentando utilizar la presente Sentencia a fin de que se anule la prueba psicotécnica, pero no puede aplicarse análogamente en el presente caso. La Sentencia del Tribunal Supremo lo que hace es anular una convocatoria de unas oposiciones, pero en el presente caso nos encontramos ante unas bolsas de trabajo que ya han finalizado. Si se hubiese recurrido en su momento la convocatoria y se hubiese ganado dicho recurso entiendo que ahora se pudiese invalidar el psicotécnico, pero desde luego que recurrir tras conocer los resultados y las posiciones es inviable y carece de validez. La Sentencia del Tribunal Supremo de 2.008 se refiere a una convocatoria de oposiciones que no está comenzada, es decir, se anula la convocatoria dado que es impugnada cuando se publica, al inicio; pero en el presente caso nos encontramos ante una convocatoria que ha finalizado, dado que se han practicado sus dos únicas pruebas. Todos sus participantes la podían haber recurrido al iniciarse, en este caso nadie recurre hasta que conoce su resultado y no le gusta.

   Además, dado que el valor de cada prueba así como las diferentes notas informativas que se han ido publicando a lo largo de todo el proceso de la bolsa de trabajo dejan constancia de como la Administración Pública ha cumplido rigurosamente con el art. 3.1. b) c) d) i) j) de la Ley 40/2015, de 1 de octubre, de Régimen Jurídico del Sector Público.
Ley 40/2015, de 1 de octubre, de Régimen Jurídico del Sector Público indica:
o   En su artículo 3.1: "Deberán respetar en su actuación y relaciones los siguientes principios: (...)
b) Simplicidad, claridad y proximidad a los    ciudadanos.
c) Participación, objetividad y transparencia de la actuación administrativa.
d) Racionalización y agilidad de los procedimientos administrativos y de las actividades materiales de gestión.
i) Economía, suficiencia y adecuación estricta de los medios a los fines institucionales.
j) Eficiencia en la asignación y utilización de los recursos públicos".

   Todo ello, ha sido respetado y rigurosamente cumplido mediante el ejercicio psicotécnico. Pero como ya he expuesto, el propio estilo de prueba se basa en que las personas que la deben realizar tengan el mínimo de información posible dado que de lo contraria la prueba carecería de sentido.

   2.7. Adecuación de la prueba a los puestos de trabajo convocados: Respecto a la adecuación de la prueba a las funciones a desempeñar, se dice muy a la ligera que la prueba psicotécnica no evalúa las capacidades que se requieren para desempeñar este trabajo. Pero da la casualidad de que los expertos y profesionales consideran que este tipo de teses psicotécnicos evalúan con una alta eficacia las funciones y las capacidades que se exponen en la nota informativa publicada en el proceso de selección. La prueba psicotécnica se adecúa totalmente a los puestos que se pretenden cubrir. Y como he dicho con anterioridad, el hecho de que una persona se aprende de memoria un temario lo expulse en un test y luego lo olvide no garantiza que se adecúe mejor al puesto que alguien que ha pasado el psicotécnico con todas las de la ley. Yo aprobé tanto el teórico como el psicotécnico por mis propios méritos y ahora se pretende insinuar que no fue así.  Se expone en muchos de los recursos o reclamaciones interpuestas que el psicotécnico de dominós no evalúa justamente las capacidades necesarias para estos puestos, lo cual carece sentido. El test de dominó puede evaluar perfectamente dichas capacidades dado que la capacidad de resolución, la agilidad en la resolución de un problema es algo indispensable en la Administración Pública. Por lo tanto, esta prueba psicotécnica tampoco vulnera la Ley de Función Pública Vasca, concretamente cumple legalmente con los siguientes artículos:

- Artículo 25.1: "Las Administraciones Públicas vascas seleccionarán su personal, funcionario o laboral, mediante convocatoria pública y a través de los sistemas de oposición, concurso o concurso-oposición libres, en los que se garanticen los principios de publicidad, igualdad, mérito y capacidad.

- Artículo 25.2: "Los procedimientos de selección cuidarán la adecuación entre el tipo de pruebas a realizar y el contenido de las funciones a desempeñar, pudiendo incluir, a tal efecto, pruebas de conocimientos generales o específicos, teóricas o prácticas, test psicotécnicos, entrevistas, cursos selectivos de formación, períodos de prácticas y cualesquiera otros sistemas que resulten adecuados para garantizar la objetividad, racionalidad y funcionalidad del procedimiento selectivo".

•   Estatuto Básico del empleado público:
o   Artículo 10.2: "La selección de funcionarios interinos habrá de realizarse mediante procedimientos ágiles que respetarán en todo caso los principios de igualdad, mérito, capacidad y publicidad".
o   Artículo 55.1: "Todos los ciudadanos tienen derecho al acceso al empleo público de acuerdo con los principios constitucionales de igualdad, mérito y capacidad, y de acuerdo con lo previsto en el presente Estatuto y en el resto del ordenamiento jurídico".
o   Artículo 55.2: "Las Administraciones Públicas, entidades y organismos a que se refiere el artículo 2 del presente Estatuto seleccionarán a su personal funcionario y laboral mediante procedimientos en los que se garanticen los principios constitucionales antes expresados, así como los establecidos a continuación:
a) Publicidad de las convocatorias y de sus bases.
b) Transparencia.
c) Imparcialidad y profesionalidad de los miembros de los órganos de selección.
d) Independencia y discrecionalidad técnica en la actuación de los órganos de selección.
e) Adecuación entre el contenido de los procesos selectivos y las funciones o tareas a desarrollar.
f) Agilidad, sin perjuicio de la objetividad, en los procesos de selección".

o   Artículo 61.2: "Los procedimientos de selección cuidarán especialmente la conexión entre el tipo de pruebas a superar y la adecuación al desempeño de las tareas de los puestos de trabajo convocados, incluyendo, en su caso, las pruebas prácticas que sean precisas".

•   Ley 39/2015, de 1 de octubre, del Procedimiento Administrativo común de las Administraciones Públicas:

o   Artículo 35.2: "La motivación de los actos que pongan fin a los procedimientos selectivos y de concurrencia competitiva se realizará de conformidad con lo que dispongan las normas que regulen sus convocatorias, debiendo, en todo caso, quedar acreditados en el procedimiento los fundamentos de la resolución que se adopte".

   Como hemos visto, los procesos de selección deben estar inspirados en los principios de transparencia, mérito, capacidad, objetividad y publicidad, lo cual ha sido cumplido y respetado en las presentes bolsas de forma rigurosa.

   2.8. En algunas de las reclamaciones se indica que la objetividad de las pruebas es nula, lo cual no es cierto: en el test teórico cada pregunta tipo test tenía una respuesta correcta establecida en la ley, y en el test psicotécnico cada una de las preguntas tenía una respuesta correcta (en algunos casos podría haber más de una correcta, pero en los psicotécnicos cuando hay más de una respuesta correcta solo será válida la respuesta que se obtenga a través del razonamiento más sencillo, por lo que también hay una respuesta válida al igual que en el teórico. La diferencia es que en el teórico la respuesta está en la ley y en el psicotécnico la respuesta radico en los diferentes estudios e investigaciones de la ciencia, neurociencia, psicología, etc. Por lo que desde luego que ambas pruebas son igual de aptas, sin que quepa ningún menosprecio a ninguna de las mismas.

   2.9. Finalmente, indicar que las bases de la convocatoria han sido claras e inequívocas desde el principio, que todo el proceso ha sido acorde a la legalidad vigente y que por ello las bolsas deben continuar adelante a fin de que se contabilice el euskera y puedan comenzar a moverse a la mayor brevedad posible.


   POR TODO ELLO, SOLICITO QUE LA PRUEBA PSICOTÉCNICA NO SEA ANULADA, QUE SE MANTENGAN LAS BOLSAS TAL Y COMO SE ENCUENTRAN EN LA ACTUALIDAD, MANTENIENDO A MI PERSONA EN EL PUESTO XXXXXXXXXXx HASTA QUE EL EUSKERA SEA CONTABILIZADO.

Atentamente,



Fdo.:


En XXXXX a X de mayo de 2.017. 

A ver qué os parece a todos, pero estaría guay presentarlo cuanto antes, para que conozcan nuestra opinión.

Cita de: Lueslo75 en 11 de Mayo de 2017, 17:01:56 PM
Sinceramente creo que no se va a anular.
A estas alturas a mi me da igual. La bolsa de orientadores a la que me he presentado ya está en proceso contencioso administrativo.
Pero veo que la gente quiere test y mas test...y asi será. Pero mí no me miden más en futuras oposiciones.
Veis? Un contricante menos.
Enhorabuena! y a preparar psicotécnicos!!!!!!

Yo también estoy en el de orientadores. ¿que es eso de que está ya en proceso contencioso administrativo?. ¿Tan rápido?

Sin entrar a valorar el fondo de las alegaciones, creo que no es necesario un escrito de tanta profundidad.

De hecho, las alegaciones las estas presentarndo contra argumentos que crees que se han interpuesto, porque lo has leido en un foro.

En este punto creo que es mas que suficiente con un escrito en el que se indique que no queremos la anulacion y que se nos tenga como parte en cualquier reclamacion que hubiese al respecto dandosenos tramite de alegaciones en ese caso (y llegado ese momento, se alegaria lo que hubiese que alegar, contestando a lo que los reclamantes hayan dicho)

Un saludo

Anonimous eso es verdad, todas las alegacion en referencia a las reclamaciones expuestas en el foro. Pero bueno mi intención era que se pudiese ver nuestra realidad. Pero me parece bien lo que indicas que de momento con mostrar nuestra disconformidad es suficiente. Y el tiempo nos dirá.

Cita de: MARIA bis en 11 de Mayo de 2017, 20:23:25 PM

Cita de: Lueslo75 en 11 de Mayo de 2017, 17:01:56 PM
Sinceramente creo que no se va a anular.
A estas alturas a mi me da igual. La bolsa de orientadores a la que me he presentado ya está en proceso contencioso administrativo.
Pero veo que la gente quiere test y mas test...y asi será. Pero mí no me miden más en futuras oposiciones.
Veis? Un contricante menos.
Enhorabuena! y a preparar psicotécnicos!!!!!!

Yo también estoy en el de orientadores. ¿que es eso de que está ya en proceso contencioso administrativo?. ¿Tan rápido?

La bolsa de orientadores es nula (hay sentencia firme) y no ha sido acatada dicha sentencia por la que tendrían que haber convocado una bolsa nueva y no una ampliación. Es por esto que hay personas que han recurrido la ampliación ya que es nula también. Mira en el foro cuando se preparaba el temario, viene todo ahí. Esto es un resumen grosso modo, corregidme si me he equivocado en algo.

Eso ha pasado en la de orientadores? Vaya lo siento la verdad. En las demás bolsas creo que no ha pasado eso o por lo menor yo no he escuchado nada.

Cita de: Anonimus en 11 de Mayo de 2017, 20:26:19 PM
Sin entrar a valorar el fondo de las alegaciones, creo que no es necesario un escrito de tanta profundidad.

De hecho, las alegaciones las estas presentarndo contra argumentos que crees que se han interpuesto, porque lo has leido en un foro.

En este punto creo que es mas que suficiente con un escrito en el que se indique que no queremos la anulacion y que se nos tenga como parte en cualquier reclamacion que hubiese al respecto dandosenos tramite de alegaciones en ese caso (y llegado ese momento, se alegaria lo que hubiese que alegar, contestando a lo que los reclamantes hayan dicho)

Un saludo

De todos modos me parece interesante ir conociendo los argumentos de otras personas. Lo único que me parece que le falta al escrito de Oposinesk es lo referente al igual peso de las dos pruebas. No obstante me parece que está muy bien.

Cita de: OPOSINESK en 11 de Mayo de 2017, 20:38:38 PM
Eso ha pasado en la de orientadores? Vaya lo siento la verdad. En las demás bolsas creo que no ha pasado eso o por lo menor yo no he escuchado nada.

Muchas gracias por compartir tu reclamación, voy a presentar la mía mañana mismo

Cita de: JonRon en 11 de Mayo de 2017, 16:23:42 PM
Muy buenas.
También saqué un 10 y estoy muy cansado ya de que me llamen tramposo y mentiroso.
Voy a repetir por si acaso que antes del examen no tuve ningún tipo de información extraordinaria.
Pero quiero deciros además, que yo CREO que el examen colgado en internet no tuvo ninguna repercusión en los resultados del examen. ¿Que alguien lo pudo ver? Por supuesto, estaba en la red. ¿Que los resultados generales de la prueba se desvirtúan? No.
Apenas conozco la estadística y lo que he hecho puede tener algunos errores pero en general creo que es valido como aproximación. Si alguien domina el campo me podrá corregir.
Adjunto un documento en el que he agrupado el numero de calificaciones iguales que hay. He usado el de Cuerpo Superior de la Administración al que también me presenté. (Los datos están desagregados).
Como veis los únicos datos que cantan un poco son el 2.99 y el 4.12. Exceptuándolos creo que la campana es bastante correcta (para 1200 datos divididos en 26 calificaciones).

CREO que el examen en internet no ha sido determinante porque no se ve ninguna alteración en la zona de las notas altas. CREO que estos resultados son los que se podrían esperar para un examen sin filtraciones. Espero que alguien sepa y nos pueda decir el % de 10 que se espera en una prueba de estas características.
Antes de que alguien salte, el 10 agrupa varios números de respuestas acertadas (de 45 a 50 por ejemplo), mientras que el 9.34 solo a un número de respuestas acertadas (44 por ejempo). Por eso CREO que hay algunos más.

Por otra parte, la nota media es de 4.71. SUPONGO q una prueba ideal buscará una nota media de 5.00. La mediana (si la he calculado bien) está en 4.64. Unas notas algo bajas, pero muy cercanas al 5.  Por eso último CREO q la prueba estaba bastante bien ajustada.

Ya sé que todo esto no tiene ningún valor ni prueba nada. Pero a mi me vale para además de SABER que no tuve ninguna información extra antes de la prueba para CREER que en general nadie la tuvo.
Espero haberme explicado porque voy con mucha prisa.

Un saludo a todos

Pues ya siento llevarte la contraria, pero esa distribución no tiene nada de normal para 1200 sujetos ,(una golosina para cualquier estadístico).

Lo interesante en este caso no es tanto la media como el percentil, que es en lo que se basan las puntuaciones. Supuestamente el 5 debería de corresponder al percentil 50, o sea dejar por debajo y por encima al 50%. En el caso tuyo por debajo del 5 se quedan aproximadamente el 65%, un 15% más de lo que deberían. En el caso de los orientadores un 76%, un 26,55 más de lo que deberían.
Juntando los dos grupos se quedan por debajo del 5 el 69%, un 19% más de lo deberían.

¿De verdad que esto te parece normal? Yo creo que de normal no tiene nada. En una prueba de este tipo, y como psicólogo, no son admisibles estos resultados. Para hacer un cribaje en investigación...pues vale, porque los falsos positivos en este tipo de pruebas suelen ser escasos, y eso suponiendo que te interesa coger a los más inteligentes, pero para selección de personal...como que no) . Desde luego la baremación usada no es la correcta, eso está muy claro con los estadísticos. Otra cosa es que se tire para adelante a pesar de ser conscientes de que a un porcentaje (a mi modo de ver elevado) de los que han hecho la prueba no les correspondería la puntuación que han tenido si la prueba se hubiera hecho en condiciones.
Todo esto, sin entrar a discutir la pertinencia del test.

Adjunto documento con los datos pasados por el SPSS

Hola!

Cuando vi los resultados yo también lo pensé, que debemos ser un colectivo un poco más tonto que la media, porque quedamos algo por debajo  :-[ ;D ;D. Lo que no tengo claro es si la diferencia es significativa o no, porque a fin de cuentas, los estadísticos de dispersión también son elevados (y, por tanto, lo es el margen de error; y así los estadísticos de contraste también te van a salir más elevados). Necesitaríamos calcular el p-valor para saberlo (mira, puede ser interesante como ejercicio para otro día, que hoy ya es tarde).

En cualquier caso, y más allá de que esté bien o mal baremado, ese hecho no vulnera la igualdad: a fin de cuentas, no importa que tú tuvieras, por ejemplo, un cuatro cuando te correspondería un cinco, si yo tengo un cinco cuando me correspondería un seis: la repercusión en el orden de prelación, que es de lo que se trata, es nula.

Si llego a calcularlo, ya comentaré!!

Un saludo

Cita de: eduardoduo en 11 de Mayo de 2017, 21:16:40 PM

Cita de: JonRon en 11 de Mayo de 2017, 16:23:42 PM
Muy buenas.
También saqué un 10 y estoy muy cansado ya de que me llamen tramposo y mentiroso.
Voy a repetir por si acaso que antes del examen no tuve ningún tipo de información extraordinaria.
Pero quiero deciros además, que yo CREO que el examen colgado en internet no tuvo ninguna repercusión en los resultados del examen. ¿Que alguien lo pudo ver? Por supuesto, estaba en la red. ¿Que los resultados generales de la prueba se desvirtúan? No.
Apenas conozco la estadística y lo que he hecho puede tener algunos errores pero en general creo que es valido como aproximación. Si alguien domina el campo me podrá corregir.
Adjunto un documento en el que he agrupado el numero de calificaciones iguales que hay. He usado el de Cuerpo Superior de la Administración al que también me presenté. (Los datos están desagregados).
Como veis los únicos datos que cantan un poco son el 2.99 y el 4.12. Exceptuándolos creo que la campana es bastante correcta (para 1200 datos divididos en 26 calificaciones).

CREO que el examen en internet no ha sido determinante porque no se ve ninguna alteración en la zona de las notas altas. CREO que estos resultados son los que se podrían esperar para un examen sin filtraciones. Espero que alguien sepa y nos pueda decir el % de 10 que se espera en una prueba de estas características.
Antes de que alguien salte, el 10 agrupa varios números de respuestas acertadas (de 45 a 50 por ejemplo), mientras que el 9.34 solo a un número de respuestas acertadas (44 por ejempo). Por eso CREO que hay algunos más.

Por otra parte, la nota media es de 4.71. SUPONGO q una prueba ideal buscará una nota media de 5.00. La mediana (si la he calculado bien) está en 4.64. Unas notas algo bajas, pero muy cercanas al 5.  Por eso último CREO q la prueba estaba bastante bien ajustada.

Ya sé que todo esto no tiene ningún valor ni prueba nada. Pero a mi me vale para además de SABER que no tuve ninguna información extra antes de la prueba para CREER que en general nadie la tuvo.
Espero haberme explicado porque voy con mucha prisa.

Un saludo a todos

Pues ya siento llevarte la contraria, pero esa distribución no tiene nada de normal para 1200 sujetos ,(una golosina para cualquier estadístico).

Lo interesante en este caso no es tanto la media como el percentil, que es en lo que se basan las puntuaciones. Supuestamente el 5 debería de corresponder al percentil 50, o sea dejar por debajo y por encima al 50%. En el caso tuyo por debajo del 5 se quedan aproximadamente el 65%, un 15% más de lo que deberían. En el caso de los orientadores un 76%, un 26,55 más de lo que deberían.
Juntando los dos grupos se quedan por debajo del 5 el 69%, un 19% más de lo deberían.

¿De verdad que esto te parece normal? Yo creo que de normal no tiene nada. En una prueba de este tipo, y como psicólogo, no son admisibles estos resultados. Para hacer un cribaje en investigación...pues vale, porque los falsos positivos en este tipo de pruebas suelen ser escasos, y eso suponiendo que te interesa coger a los más inteligentes, pero para selección de personal...como que no) . Desde luego la baremación usada no es la correcta, eso está muy claro con los estadísticos. Otra cosa es que se tire para adelante a pesar de ser conscientes de que a un porcentaje (a mi modo de ver elevado) de los que han hecho la prueba no les correspondería la puntuación que han tenido si la prueba se hubiera hecho en condiciones.
Todo esto, sin entrar a discutir la pertinencia del test.

Adjunto documento con los datos pasados por el SPSS

Cita de: eduardoduo en 11 de Mayo de 2017, 21:16:40 PM

Cita de: JonRon en 11 de Mayo de 2017, 16:23:42 PM
Muy buenas.
También saqué un 10 y estoy muy cansado ya de que me llamen tramposo y mentiroso.
Voy a repetir por si acaso que antes del examen no tuve ningún tipo de información extraordinaria.
Pero quiero deciros además, que yo CREO que el examen colgado en internet no tuvo ninguna repercusión en los resultados del examen. ¿Que alguien lo pudo ver? Por supuesto, estaba en la red. ¿Que los resultados generales de la prueba se desvirtúan? No.
Apenas conozco la estadística y lo que he hecho puede tener algunos errores pero en general creo que es valido como aproximación. Si alguien domina el campo me podrá corregir.
Adjunto un documento en el que he agrupado el numero de calificaciones iguales que hay. He usado el de Cuerpo Superior de la Administración al que también me presenté. (Los datos están desagregados).
Como veis los únicos datos que cantan un poco son el 2.99 y el 4.12. Exceptuándolos creo que la campana es bastante correcta (para 1200 datos divididos en 26 calificaciones).

CREO que el examen en internet no ha sido determinante porque no se ve ninguna alteración en la zona de las notas altas. CREO que estos resultados son los que se podrían esperar para un examen sin filtraciones. Espero que alguien sepa y nos pueda decir el % de 10 que se espera en una prueba de estas características.
Antes de que alguien salte, el 10 agrupa varios números de respuestas acertadas (de 45 a 50 por ejemplo), mientras que el 9.34 solo a un número de respuestas acertadas (44 por ejempo). Por eso CREO que hay algunos más.

Por otra parte, la nota media es de 4.71. SUPONGO q una prueba ideal buscará una nota media de 5.00. La mediana (si la he calculado bien) está en 4.64. Unas notas algo bajas, pero muy cercanas al 5.  Por eso último CREO q la prueba estaba bastante bien ajustada.

Ya sé que todo esto no tiene ningún valor ni prueba nada. Pero a mi me vale para además de SABER que no tuve ninguna información extra antes de la prueba para CREER que en general nadie la tuvo.
Espero haberme explicado porque voy con mucha prisa.

Un saludo a todos

Pues ya siento llevarte la contraria, pero esa distribución no tiene nada de normal para 1200 sujetos ,(una golosina para cualquier estadístico).

Lo interesante en este caso no es tanto la media como el percentil, que es en lo que se basan las puntuaciones. Supuestamente el 5 debería de corresponder al percentil 50, o sea dejar por debajo y por encima al 50%. En el caso tuyo por debajo del 5 se quedan aproximadamente el 65%, un 15% más de lo que deberían. En el caso de los orientadores un 76%, un 26,55 más de lo que deberían.
Juntando los dos grupos se quedan por debajo del 5 el 69%, un 19% más de lo deberían.

¿De verdad que esto te parece normal? Yo creo que de normal no tiene nada. En una prueba de este tipo, y como psicólogo, no son admisibles estos resultados. Para hacer un cribaje en investigación...pues vale, porque los falsos positivos en este tipo de pruebas suelen ser escasos, y eso suponiendo que te interesa coger a los más inteligentes, pero para selección de personal...como que no) . Desde luego la baremación usada no es la correcta, eso está muy claro con los estadísticos. Otra cosa es que se tire para adelante a pesar de ser conscientes de que a un porcentaje (a mi modo de ver elevado) de los que han hecho la prueba no les correspondería la puntuación que han tenido si la prueba se hubiera hecho en condiciones.
Todo esto, sin entrar a discutir la pertinencia del test.

Adjunto documento con los datos pasados por el SPSS

Esto es lo que me gustaría que la gente entendiera. Más allá de que se anule, de que cuente igual, etc, está el tema de que se ha interpretado mal. No está bien hecha la baremación.

En cuanto a lo de los 10, el número es superior al que saldría en un test por ordenador. En los tests que se hacen a día de hoy, las preguntas se van ajustando a tus respuestas (es decir, si respondes rápido y bien, el nivel de dificultad de las preguntas sube) y así se puede identificar a los superdotados, es decir, aquellos cuya puntuación es superior a 10.

sin embargo, en el que hicimos nosotros, ya daba igual: a partir de 10, a todos se les puso un 10; se calcula que un 2% de la población es superdotada (pero eso es percentil 130, así que aquellos que es superior a 100 son más).

En definitiva: raro-raro... no es. en sí, hubo un número normal de 10.

Cita de: eduardoduo en 11 de Mayo de 2017, 21:16:40 PM

Cita de: JonRon en 11 de Mayo de 2017, 16:23:42 PM
Muy buenas.
También saqué un 10 y estoy muy cansado ya de que me llamen tramposo y mentiroso.
Voy a repetir por si acaso que antes del examen no tuve ningún tipo de información extraordinaria.
Pero quiero deciros además, que yo CREO que el examen colgado en internet no tuvo ninguna repercusión en los resultados del examen. ¿Que alguien lo pudo ver? Por supuesto, estaba en la red. ¿Que los resultados generales de la prueba se desvirtúan? No.
Apenas conozco la estadística y lo que he hecho puede tener algunos errores pero en general creo que es valido como aproximación. Si alguien domina el campo me podrá corregir.
Adjunto un documento en el que he agrupado el numero de calificaciones iguales que hay. He usado el de Cuerpo Superior de la Administración al que también me presenté. (Los datos están desagregados).
Como veis los únicos datos que cantan un poco son el 2.99 y el 4.12. Exceptuándolos creo que la campana es bastante correcta (para 1200 datos divididos en 26 calificaciones).

CREO que el examen en internet no ha sido determinante porque no se ve ninguna alteración en la zona de las notas altas. CREO que estos resultados son los que se podrían esperar para un examen sin filtraciones. Espero que alguien sepa y nos pueda decir el % de 10 que se espera en una prueba de estas características.
Antes de que alguien salte, el 10 agrupa varios números de respuestas acertadas (de 45 a 50 por ejemplo), mientras que el 9.34 solo a un número de respuestas acertadas (44 por ejempo). Por eso CREO que hay algunos más.

Por otra parte, la nota media es de 4.71. SUPONGO q una prueba ideal buscará una nota media de 5.00. La mediana (si la he calculado bien) está en 4.64. Unas notas algo bajas, pero muy cercanas al 5.  Por eso último CREO q la prueba estaba bastante bien ajustada.

Ya sé que todo esto no tiene ningún valor ni prueba nada. Pero a mi me vale para además de SABER que no tuve ninguna información extra antes de la prueba para CREER que en general nadie la tuvo.
Espero haberme explicado porque voy con mucha prisa.

Un saludo a todos

Pues ya siento llevarte la contraria, pero esa distribución no tiene nada de normal para 1200 sujetos ,(una golosina para cualquier estadístico).

Lo interesante en este caso no es tanto la media como el percentil, que es en lo que se basan las puntuaciones. Supuestamente el 5 debería de corresponder al percentil 50, o sea dejar por debajo y por encima al 50%. En el caso tuyo por debajo del 5 se quedan aproximadamente el 65%, un 15% más de lo que deberían. En el caso de los orientadores un 76%, un 26,55 más de lo que deberían.
Juntando los dos grupos se quedan por debajo del 5 el 69%, un 19% más de lo deberían.

¿De verdad que esto te parece normal? Yo creo que de normal no tiene nada. En una prueba de este tipo, y como psicólogo, no son admisibles estos resultados. Para hacer un cribaje en investigación...pues vale, porque los falsos positivos en este tipo de pruebas suelen ser escasos, y eso suponiendo que te interesa coger a los más inteligentes, pero para selección de personal...como que no) . Desde luego la baremación usada no es la correcta, eso está muy claro con los estadísticos. Otra cosa es que se tire para adelante a pesar de ser conscientes de que a un porcentaje (a mi modo de ver elevado) de los que han hecho la prueba no les correspondería la puntuación que han tenido si la prueba se hubiera hecho en condiciones.
Todo esto, sin entrar a discutir la pertinencia del test.

Adjunto documento con los datos pasados por el SPSS

Insisto: no se sabe si la diferencia es significativa o no; las medidas de dispersión (la varianza), también es muy alta. habría que calcular el estadístico de contraste para esta muestra, no decir que mirando los datos, no están bien baremados, porque eso es inexacto (no sé si incorrecto, porque no está demostrado).

Cita de: Patrisrod en 11 de Mayo de 2017, 21:35:56 PM

Cita de: eduardoduo en 11 de Mayo de 2017, 21:16:40 PM

Cita de: JonRon en 11 de Mayo de 2017, 16:23:42 PM
Muy buenas.
También saqué un 10 y estoy muy cansado ya de que me llamen tramposo y mentiroso.
Voy a repetir por si acaso que antes del examen no tuve ningún tipo de información extraordinaria.
Pero quiero deciros además, que yo CREO que el examen colgado en internet no tuvo ninguna repercusión en los resultados del examen. ¿Que alguien lo pudo ver? Por supuesto, estaba en la red. ¿Que los resultados generales de la prueba se desvirtúan? No.
Apenas conozco la estadística y lo que he hecho puede tener algunos errores pero en general creo que es valido como aproximación. Si alguien domina el campo me podrá corregir.
Adjunto un documento en el que he agrupado el numero de calificaciones iguales que hay. He usado el de Cuerpo Superior de la Administración al que también me presenté. (Los datos están desagregados).
Como veis los únicos datos que cantan un poco son el 2.99 y el 4.12. Exceptuándolos creo que la campana es bastante correcta (para 1200 datos divididos en 26 calificaciones).

CREO que el examen en internet no ha sido determinante porque no se ve ninguna alteración en la zona de las notas altas. CREO que estos resultados son los que se podrían esperar para un examen sin filtraciones. Espero que alguien sepa y nos pueda decir el % de 10 que se espera en una prueba de estas características.
Antes de que alguien salte, el 10 agrupa varios números de respuestas acertadas (de 45 a 50 por ejemplo), mientras que el 9.34 solo a un número de respuestas acertadas (44 por ejempo). Por eso CREO que hay algunos más.

Por otra parte, la nota media es de 4.71. SUPONGO q una prueba ideal buscará una nota media de 5.00. La mediana (si la he calculado bien) está en 4.64. Unas notas algo bajas, pero muy cercanas al 5.  Por eso último CREO q la prueba estaba bastante bien ajustada.

Ya sé que todo esto no tiene ningún valor ni prueba nada. Pero a mi me vale para además de SABER que no tuve ninguna información extra antes de la prueba para CREER que en general nadie la tuvo.
Espero haberme explicado porque voy con mucha prisa.

Un saludo a todos

Pues ya siento llevarte la contraria, pero esa distribución no tiene nada de normal para 1200 sujetos ,(una golosina para cualquier estadístico).

Lo interesante en este caso no es tanto la media como el percentil, que es en lo que se basan las puntuaciones. Supuestamente el 5 debería de corresponder al percentil 50, o sea dejar por debajo y por encima al 50%. En el caso tuyo por debajo del 5 se quedan aproximadamente el 65%, un 15% más de lo que deberían. En el caso de los orientadores un 76%, un 26,55 más de lo que deberían.
Juntando los dos grupos se quedan por debajo del 5 el 69%, un 19% más de lo deberían.

¿De verdad que esto te parece normal? Yo creo que de normal no tiene nada. En una prueba de este tipo, y como psicólogo, no son admisibles estos resultados. Para hacer un cribaje en investigación...pues vale, porque los falsos positivos en este tipo de pruebas suelen ser escasos, y eso suponiendo que te interesa coger a los más inteligentes, pero para selección de personal...como que no) . Desde luego la baremación usada no es la correcta, eso está muy claro con los estadísticos. Otra cosa es que se tire para adelante a pesar de ser conscientes de que a un porcentaje (a mi modo de ver elevado) de los que han hecho la prueba no les correspondería la puntuación que han tenido si la prueba se hubiera hecho en condiciones.
Todo esto, sin entrar a discutir la pertinencia del test.

Adjunto documento con los datos pasados por el SPSS

Esto es lo que me gustaría que la gente entendiera. Más allá de que se anule, de que cuente igual, etc, está el tema de que se ha interpretado mal. No está bien hecha la baremación.

Cita de: Aneldg en 11 de Mayo de 2017, 21:40:03 PM
En cuanto a lo de los 10, el número es superior al que saldría en un test por ordenador. En los tests que se hacen a día de hoy, las preguntas se van ajustando a tus respuestas (es decir, si respondes rápido y bien, el nivel de dificultad de las preguntas sube) y así se puede identificar a los superdotados, es decir, aquellos cuya puntuación es superior a 10.

sin embargo, en el que hicimos nosotros, ya daba igual: a partir de 10, a todos se les puso un 10; se calcula que un 2% de la población es superdotada (pero eso es percentil 130, así que aquellos que es superior a 100 son más).

En definitiva: raro-raro... no es. en sí, hubo un número normal de 10.

Cita de: eduardoduo en 11 de Mayo de 2017, 21:16:40 PM

Cita de: JonRon en 11 de Mayo de 2017, 16:23:42 PM
Muy buenas.
También saqué un 10 y estoy muy cansado ya de que me llamen tramposo y mentiroso.
Voy a repetir por si acaso que antes del examen no tuve ningún tipo de información extraordinaria.
Pero quiero deciros además, que yo CREO que el examen colgado en internet no tuvo ninguna repercusión en los resultados del examen. ¿Que alguien lo pudo ver? Por supuesto, estaba en la red. ¿Que los resultados generales de la prueba se desvirtúan? No.
Apenas conozco la estadística y lo que he hecho puede tener algunos errores pero en general creo que es valido como aproximación. Si alguien domina el campo me podrá corregir.
Adjunto un documento en el que he agrupado el numero de calificaciones iguales que hay. He usado el de Cuerpo Superior de la Administración al que también me presenté. (Los datos están desagregados).
Como veis los únicos datos que cantan un poco son el 2.99 y el 4.12. Exceptuándolos creo que la campana es bastante correcta (para 1200 datos divididos en 26 calificaciones).

CREO que el examen en internet no ha sido determinante porque no se ve ninguna alteración en la zona de las notas altas. CREO que estos resultados son los que se podrían esperar para un examen sin filtraciones. Espero que alguien sepa y nos pueda decir el % de 10 que se espera en una prueba de estas características.
Antes de que alguien salte, el 10 agrupa varios números de respuestas acertadas (de 45 a 50 por ejemplo), mientras que el 9.34 solo a un número de respuestas acertadas (44 por ejempo). Por eso CREO que hay algunos más.

Por otra parte, la nota media es de 4.71. SUPONGO q una prueba ideal buscará una nota media de 5.00. La mediana (si la he calculado bien) está en 4.64. Unas notas algo bajas, pero muy cercanas al 5.  Por eso último CREO q la prueba estaba bastante bien ajustada.

Ya sé que todo esto no tiene ningún valor ni prueba nada. Pero a mi me vale para además de SABER que no tuve ninguna información extra antes de la prueba para CREER que en general nadie la tuvo.
Espero haberme explicado porque voy con mucha prisa.

Un saludo a todos

Pues ya siento llevarte la contraria, pero esa distribución no tiene nada de normal para 1200 sujetos ,(una golosina para cualquier estadístico).

Lo interesante en este caso no es tanto la media como el percentil, que es en lo que se basan las puntuaciones. Supuestamente el 5 debería de corresponder al percentil 50, o sea dejar por debajo y por encima al 50%. En el caso tuyo por debajo del 5 se quedan aproximadamente el 65%, un 15% más de lo que deberían. En el caso de los orientadores un 76%, un 26,55 más de lo que deberían.
Juntando los dos grupos se quedan por debajo del 5 el 69%, un 19% más de lo deberían.

¿De verdad que esto te parece normal? Yo creo que de normal no tiene nada. En una prueba de este tipo, y como psicólogo, no son admisibles estos resultados. Para hacer un cribaje en investigación...pues vale, porque los falsos positivos en este tipo de pruebas suelen ser escasos, y eso suponiendo que te interesa coger a los más inteligentes, pero para selección de personal...como que no) . Desde luego la baremación usada no es la correcta, eso está muy claro con los estadísticos. Otra cosa es que se tire para adelante a pesar de ser conscientes de que a un porcentaje (a mi modo de ver elevado) de los que han hecho la prueba no les correspondería la puntuación que han tenido si la prueba se hubiera hecho en condiciones.
Todo esto, sin entrar a discutir la pertinencia del test.

Adjunto documento con los datos pasados por el SPSS

Yo por la parte alta de la tabla no veo grandes rarezas, además hay que tener en cuenta que lo más probable es que con la baremación que han aplicado los de 10 se muevan entre la franja de 45 a 50 preguntas bien respondidas. Vamos, que el 10 no implica haber respondido todas bien.
El problema lo veo por la parte de abajo, que  con casi total seguridad ha habido un problema con la implementación de la prueba (no resolución de dudas, ansiedad excesiva, ruido,...). En este tipo de pruebas es muy importante controlar cualquier variable extraña que pueda afectar al desempeño, y más tratándose de pruebas con muy poco tiempo donde cualquier duda o problema te lleva al desastre.
1.2. Limitaciones de los tests de factor "g"
http://www.psicocode.com/resumenes/14evaluacion.pdf

Hola,

No entiendo nada de esto.
A los que estamos en esta Bolsa nadie nos ha dicho nada.


Que quiere decir que es nula, k ds anulable, k se va a anular? No entiendo nada

Cita de: Vicarbonato en 11 de Mayo de 2017, 20:32:17 PM

Cita de: MARIA bis en 11 de Mayo de 2017, 20:23:25 PM

Cita de: Lueslo75 en 11 de Mayo de 2017, 17:01:56 PM
Sinceramente creo que no se va a anular.
A estas alturas a mi me da igual. La bolsa de orientadores a la que me he presentado ya está en proceso contencioso administrativo.
Pero veo que la gente quiere test y mas test...y asi será. Pero mí no me miden más en futuras oposiciones.
Veis? Un contricante menos.
Enhorabuena! y a preparar psicotécnicos!!!!!!

Yo también estoy en el de orientadores. ¿que es eso de que está ya en proceso contencioso administrativo?. ¿Tan rápido?

La bolsa de orientadores es nula (hay sentencia firme) y no ha sido acatada dicha sentencia por la que tendrían que haber convocado una bolsa nueva y no una ampliación. Es por esto que hay personas que han recurrido la ampliación ya que es nula también. Mira en el foro cuando se preparaba el temario, viene todo ahí. Esto es un resumen grosso modo, corregidme si me he equivocado en algo.

Aupa!

Lehenengo eta behin, Oposinesk, zorionak! Menuda currada te has pegado. Si en algún momento presento reclamación, con tu permiso, utilizaré tu plantilla.

Por otro lado, discrepo en presentar nada ahora. Obviamente, cada cual que haga lo que quiera. Pero, actualmente, creo que no tenemos nada por lo que quejarnos. Podremos reclamar cuando haya algo que reclamar y en los plazos establecidos. En caso de que se anulara parte o la totalidad de la/s bolsa/s, nos sería notificado debidamente, ya que somos interesados. Y, como cualquier acto administrativo, tendrá sus plazos para presentar reclamación, primero, y recurso, después. Y, agotada la vía administrativa, el contencioso. Por tanto, ahora no creo que sea el momento.

En cuanto a los análisis estadísticos, están muy bien, pero los resultados nunca se podrían utilizar para anular la prueba. Como decía mi profesor de psicología de la uni (si habéis estudiado en Deusto y sois más o menos de mi quinta, seguro que sabéis de quién hablo, je, je...), la estadística es la ciencia de la mentira. Tú te comes dos pollos, yo ninguno, y la estadística dice que nos hemos comido uno cada uno. No os compliquéis la vida calculando la desviación típica, la varianza... no merece la pena. Además, la gente está interpretando los datos sacados de una de las bolsas como si fueran aplicables para todas. Entiendo que los datos estadísticos de cada una serán diferentes, ya que las personas participantes tampoco son las mismas. En fin, que eso es lo de menos, que lo que hay que hacer si no te cuadran los resultados es solicitar audiencia para revisar la prueba, resultados y respuestas correctas. Por supuesto, es mi opinión, que nadie piense que la quiero imponer a nadie, que hay muchas susceptibilidades.

Ondo pasa asteburua!

...la verdad que es todo una incertidumbre y más en La Bolsa de orientador, sinceramente en cada foro parece que se anuncia la verdad absoluta y la realidad es que estamos charlando en un micromundo... del tema de "nula de derecho" hubo información en un foro inicial pero parece que por muy nula de derecho todo ha seguido adelante... copio la información inicial que hubo...
Cita de: joseapoza en 31 de Enero de 2017, 23:29:24 pm

Os pongo en antecedentes:

La actual Bolsa de Orientadores de Lanbide es Nula de Pleno Derecho. La integran 124 orientadores que un Juez dijo, en diciembre de 2012, que se tenían que ir a la puta calle porque habían entrado en Lanbide por la puerta de atrás. Ilegal e inconstitucionalmente. Enchufados.

Esa Sentencia se dictó en base a un procedimiento instado por el Sindicato ELA, que, después de ganar el pleito, nunca pidió la ejecución de la Sentencia que le dió la razón.

¿Por qué? Todos podemos imaginárnoslo.

La vieja canción de Víctor Manuel.

Todos tenemos un precio. Todo se compra y se vende.

Mañana os sigo contando.

Os invito a mi Facebook (José Antonio Poza Arizaleta).

Y os aconsejo que recurráis, todos los interesados en incorporaros, la convocatoria de ampliación de la Bolsa.

Porque lo que es Nulo de Oleno Derecho no se puede ampliar.

Y a vosotros os quieren poner, en la Bolsa, detrás de los que están en ella ilegalmente.

Por muy buenos que seáis.

¡No lo consintáis!

¡Montad el pollo!

Continuará ...

Cita de: Laga en 11 de Mayo de 2017, 08:30:43 AM
Para acudir al Ararteko entiendo que no es necesario que haya que recurrir antes a la administración. Te pongo los tres supuestos que vienen en su página web:


Inicio Si quiero presentar una queja ... ¿Cuándo puedo presentar una queja?
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¿CUÁNDO PUEDO PRESENTAR UNA QUEJA?

Cuando tengas un problema con alguna administración de la CAPV (ayuntamientos, diputaciones forales, Gobierno Vasco) o servicio público dependiente de ella.

Después de haber reclamado ante la administración pública implicada.

Dentro del plazo de un año desde que conozcas los hechos que puedan motivar la queja.

¿Cuándo no puedo presentar una queja?

Cuando el conflicto es entre particulares.

Cuando el asunto ha sido presentado en la vía judicial.

De manera que entiendo que aún no podemos presentar nada al Ararteko puesto que a día de hoy no se ha anulado nada. Oficialmente no tenemos ningún problema con el IVAP. En teoría hay que esperar a que el IVAP se pronuncie. No obstante, pienso que existen mecanismos para que el IVAP nos escuche. La Administración Pública está obligada a tener espacios en sus páginas web para que los ciudadanos opinen, y yo creo que sí sería conveniente que el IVAP nos oiga también a nosotros antes de que diga nada oficialmente. No se cómo lo veis.

Cita de: Mou en 10 de Mayo de 2017, 22:50:39 PM
Tal y como se ha comentado en otro foro, recurrir al Ararteko creo que hay que hacerlo después de haber recurrido a la Administración que haya causado el "daño". Por el momento, estamos a la espera. Si se produjera una anulación sin posible repetición del ejercicio, a mi forma de ver cabría un recurso...y luego el Ararteko.
Pero, por supuesto, esto es sólo una opinión personal y, evidentemente, cada cual es libre de actuar según crea conveniente.

Hombre, pues teniendo en cuenta de que las notas se han puesto en función a una supuesta baremación estadística (a lo que parece con N de 262, bastante menos que nuestro grupo) que no coincide con nuestro grupo...pues tu me dirás si valen o no los estadísticos. Por cierto, en los estadísticos que mandé están los de dos grupos; orientadores, y administración, N 2191).
Con tu argumentación, la cual comparto en parte, lo lógico es que las notas se hubieran puesto con puntaciones directas sin conversión (cosa que no descarto que terminen haciendo). De esta manera se hubiera montado bastante menos pollo, porque lo que no  le cuadra a la peña es que con la mitad de respuestas acertadas tengan un 2,4.

Esa opción de eliminar la baremación la consideraría justa, ya que sería la forma con la que se solucionaría el que para mí es el punto más crítico de las reclamaciones, ya que con la baremacion aumenta el peso del psicotécnico sobre el teórico y satisfacerla muchas de las reclamaciones.

Cita de: catalina en 12 de Mayo de 2017, 09:29:03 AM
Esa opción de eliminar la baremación la consideraría justa, ya que sería la forma con la que se solucionaría el que para mí es el punto más crítico de las reclamaciones, ya que con la baremacion aumenta el peso del psicotécnico sobre el teórico y satisfacerla muchas de las reclamaciones.

El valor estaba puesto de antemano. Podemos hacer un mantra con esto

Alguien podría explicar lo de contar por el modo directo o con variantes o lo que estáis diciendo? Es que no controlo nada ese tema y no lo entiendo...jeje Gracias.

Ay va la letxeeee.... y yo perdiéndome este hilo.... lo acabo de descubrir  ::)

Otra aquí que respeta que cualquiera reclame lo que le parezca, pero que me parece de ciencia ficción lo que alegan algunos para reclamar. Totalmente de acuerdo con que les dejen corregir su examen presencialmente, así igual se convencen de que no les salió bien. Sólo eso, que no les salió bien y ya está. Yo también estoy en la mitad de la tabla y no me considero más lista que el que ha sacado un 1 ni más tonta que el que ha sacado un 10.

Respecto a lo de presentar reclamación para reflejar que no estamos de acuerdo con la reclamación del compañero de al lado... me parece que no es el camino correcto. Pero respeto al que lo quiera hacer, faltaría mas. La única verdad aquí es que el IVAP ha sacado notas provisionales y si no estás de acuerdo con ellas puedes reclamar. Pero si estoy de acuerdo ¿para qué voy a decir nada?. No sé, no lo veo. Una vez que el IVAP se pronuncie podríamos mover ficha.

En mi más humilde opinión, el IVAP no va a hacer ni caso a las reclamaciones y seguirá adelante con el proceso sin más. En caso contrario seria anular la bolsa y empezar de 0. Mucho lío, no sé.

Sencillamente solicitamos ser parte en un más que probable procedimiento que no vamos a iniciar nosotros, que también tenemos derecho, y cada uno decide cuando quiere dirigirse a la administración

Cita de: txikulina en 12 de Mayo de 2017, 18:24:21 PM
Ay va la letxeeee.... y yo perdiéndome este hilo.... lo acabo de descubrir  ::)

Otra aquí que respeta que cualquiera reclame lo que le parezca, pero que me parece de ciencia ficción lo que alegan algunos para reclamar. Totalmente de acuerdo con que les dejen corregir su examen presencialmente, así igual se convencen de que no les salió bien. Sólo eso, que no les salió bien y ya está. Yo también estoy en la mitad de la tabla y no me considero más lista que el que ha sacado un 1 ni más tonta que el que ha sacado un 10.

Respecto a lo de presentar reclamación para reflejar que no estamos de acuerdo con la reclamación del compañero de al lado... me parece que no es el camino correcto. Pero respeto al que lo quiera hacer, faltaría mas. La única verdad aquí es que el IVAP ha sacado notas provisionales y si no estás de acuerdo con ellas puedes reclamar. Pero si estoy de acuerdo ¿para qué voy a decir nada?. No sé, no lo veo. Una vez que el IVAP se pronuncie podríamos mover ficha.

En mi más humilde opinión, el IVAP no va a hacer ni caso a las reclamaciones y seguirá adelante con el proceso sin más. En caso contrario seria anular la bolsa y empezar de 0. Mucho lío, no sé.

Cita de: Laga en 12 de Mayo de 2017, 18:33:21 PM
Sencillamente solicitamos ser parte en un más que probable procedimiento que no vamos a iniciar nosotros, que también tenemos derecho, y cada uno decide cuando quiere dirigirse a la administración

Cita de: txikulina en 12 de Mayo de 2017, 18:24:21 PM
Ay va la letxeeee.... y yo perdiéndome este hilo.... lo acabo de descubrir  ::)

Otra aquí que respeta que cualquiera reclame lo que le parezca, pero que me parece de ciencia ficción lo que alegan algunos para reclamar. Totalmente de acuerdo con que les dejen corregir su examen presencialmente, así igual se convencen de que no les salió bien. Sólo eso, que no les salió bien y ya está. Yo también estoy en la mitad de la tabla y no me considero más lista que el que ha sacado un 1 ni más tonta que el que ha sacado un 10.

Respecto a lo de presentar reclamación para reflejar que no estamos de acuerdo con la reclamación del compañero de al lado... me parece que no es el camino correcto. Pero respeto al que lo quiera hacer, faltaría mas. La única verdad aquí es que el IVAP ha sacado notas provisionales y si no estás de acuerdo con ellas puedes reclamar. Pero si estoy de acuerdo ¿para qué voy a decir nada?. No sé, no lo veo. Una vez que el IVAP se pronuncie podríamos mover ficha.

En mi más humilde opinión, el IVAP no va a hacer ni caso a las reclamaciones y seguirá adelante con el proceso sin más. En caso contrario seria anular la bolsa y empezar de 0. Mucho lío, no sé.

Por su puesto, cada uno decide qué y cuando reclama. Eso vaya por delante.
Pero desde mi completo desconocimiento ¿de qué me sirve ser parte en el proceso de reclamación de algo que yo no quiero reclamar? No sé si me explico, qué lío. Lo pregunto en serio, eh? Por si alguien me puede decir qué ventaja saco de presentar mi no-reclamación y me convence.

Cita de: txikulina en 12 de Mayo de 2017, 18:58:45 PM

Cita de: Laga en 12 de Mayo de 2017, 18:33:21 PM
Sencillamente solicitamos ser parte en un más que probable procedimiento que no vamos a iniciar nosotros, que también tenemos derecho, y cada uno decide cuando quiere dirigirse a la administración

Cita de: txikulina en 12 de Mayo de 2017, 18:24:21 PM
Ay va la letxeeee.... y yo perdiéndome este hilo.... lo acabo de descubrir  ::)

Otra aquí que respeta que cualquiera reclame lo que le parezca, pero que me parece de ciencia ficción lo que alegan algunos para reclamar. Totalmente de acuerdo con que les dejen corregir su examen presencialmente, así igual se convencen de que no les salió bien. Sólo eso, que no les salió bien y ya está. Yo también estoy en la mitad de la tabla y no me considero más lista que el que ha sacado un 1 ni más tonta que el que ha sacado un 10.

Respecto a lo de presentar reclamación para reflejar que no estamos de acuerdo con la reclamación del compañero de al lado... me parece que no es el camino correcto. Pero respeto al que lo quiera hacer, faltaría mas. La única verdad aquí es que el IVAP ha sacado notas provisionales y si no estás de acuerdo con ellas puedes reclamar. Pero si estoy de acuerdo ¿para qué voy a decir nada?. No sé, no lo veo. Una vez que el IVAP se pronuncie podríamos mover ficha.

En mi más humilde opinión, el IVAP no va a hacer ni caso a las reclamaciones y seguirá adelante con el proceso sin más. En caso contrario seria anular la bolsa y empezar de 0. Mucho lío, no sé.

Por su puesto, cada uno decide qué y cuando reclama. Eso vaya por delante.
Pero desde mi completo desconocimiento ¿de qué me sirve ser parte en el proceso de reclamación de algo que yo no quiero reclamar? No sé si me explico, qué lío. Lo pregunto en serio, eh? Por si alguien me puede decir qué ventaja saco de presentar mi no-reclamación y me convence.

La idea es poder tener conocimiento de las alegaciones concretas que se interpongan a favor de anular la prueba y, de ese modo, poder a su vez interponer las nuestras para que de este modo el IVAP antes de resolver nada pueda escuchar a todos los interesados

En caso de que se aplique lo que todos hemos tenido que estudiar, están obligados a informarnos.

Cita de: catalina en 12 de Mayo de 2017, 19:12:02 PM
En caso de que se aplique lo que todos hemos tenido que estudiar, están obligados a informarnos.

Ya...pero dado que con las impugnaciones a las preguntas del primer examen no se informó de nada...pues quizás sea mejor curarse en salud

Yo tambien creo que no está justificado adelantarse a una hipotética anulación/rebaremación/revisión del proceso antes de que esta sea efectiva.

Si el IVAP, como reacción a las reclamaciones que al parecer está recibiendo, decidiera hacer algún cambio respecto de lo previsto, entonces yo también reclamaría ese "cambio de reglas durante el partido", pero lo de poner la venda antes de sufrir la herida ... pues no acabo de verlo.

No obstante, cada cual es muy dueño de obrar a su antojo, ¡faltaría más!.

Cita de: catalina en 12 de Mayo de 2017, 09:29:03 AM
Esa opción de eliminar la baremación la consideraría justa, ya que sería la forma con la que se solucionaría el que para mí es el punto más crítico de las reclamaciones, ya que con la baremacion aumenta el peso del psicotécnico sobre el teórico y satisfacerla muchas de las reclamaciones.

Se trata más de vacunar para no caer enfermo

Ya se ha publicado. Como era de esperar y me dijeron en el sindicato (ELA), lo único reclamable es la falta de transparencia, por lo que dijeron que había que reclamar audiencia para revisión de los resultados de la prueba (si se negaban, entonces ya tomar medidas). Con la solución que plantean se soluciona el tema de la transparencia. Si a alguien le han puntuado mal, podrá comprobarlo y se solventará.

Pero según entiendo sólo puede revisar la prueba quien lo ha solicitado, no?

Cita de: Merbar en 19 de Mayo de 2017, 09:18:13 AM
Ya se ha publicado. Como era de esperar y me dijeron en el sindicato (ELA), lo único reclamable es la falta de transparencia, por lo que dijeron que había que reclamar audiencia para revisión de los resultados de la prueba (si se negaban, entonces ya tomar medidas). Con la solución que plantean se soluciona el tema de la transparencia. Si a alguien le han puntuado mal, podrá comprobarlo y se solventará.

Egunon,


Pues entiendo que solo van a revisar los de las personas que han reclamado.
¿Sabéis cuánta gente puede ser? Ayer en otro foro decían que unos 600, me parecen muchísimos, más si cabe si las presenciales las van a resolver en 4 días, del 5 al 9 de junio.

A ver que pasa y llega pronto el 23 de junio, se resuelven los asuntos individuales, se despeja el tema de la transparencia y se empiezan a mover las bolsas y a trabajar.... que al final es el objetivo de todo esto, no? porque con tanto debate estos días...

No creo que de esos 600 todos hayan pedido ver el exámen. Habrá muchos que se habrán limitado a pedir la anulación del psicotécnico o del proceso completo. Por lo que veo piensan responder por escrito a todas y cada una de las reclamaciones y eso llevará mucho tiempo, así que esto se va a retrasar un montón.

Cita de: maite1975 en 19 de Mayo de 2017, 09:36:15 AM
Egunon,


Pues entiendo que solo van a revisar los de las personas que han reclamado.
¿Sabéis cuánta gente puede ser? Ayer en otro foro decían que unos 600, me parecen muchísimos, más si cabe si las presenciales las van a resolver en 4 días, del 5 al 9 de junio.

A ver que pasa y llega pronto el 23 de junio, se resuelven los asuntos individuales, se despeja el tema de la transparencia y se empiezan a mover las bolsas y a trabajar.... que al final es el objetivo de todo esto, no? porque con tanto debate estos días...

Cita de: Laga en 19 de Mayo de 2017, 09:41:59 AM
No creo que de esos 600 todos hayan pedido ver el exámen. Habrá muchos que se habrán limitado a pedir la anulación del psicotécnico o del proceso completo. Por lo que veo piensan responder por escrito a todas y cada una de las reclamaciones y eso llevará mucho tiempo, así que esto se va a retrasar un montón.

Yo por la nota informativa entiendo que para el 23 de junio se publican los resultado definitivos sí o sí. Las respuestas más allá de eso no se podrán retrasar. Digo yo.

Eso me imagino, respuesta tipo a los que hayan reclamado el tema del psicotécnico y la transperencia, y presencial a los que han reclamado presencial.
Revisando una de las noticias que se publicó en su día querían tener las bolsas para junio, cara a cubrir vacaciones etc.
El día 23 de junio listas definitivas del 2do. ejercicio y luego? presentación de méritos? o ya es la lista definitiva, si es así no debería demorarse mucho más no?

Cita de: Laga en 19 de Mayo de 2017, 09:41:59 AM
No creo que de esos 600 todos hayan pedido ver el exámen. Habrá muchos que se habrán limitado a pedir la anulación del psicotécnico o del proceso completo. Por lo que veo piensan responder por escrito a todas y cada una de las reclamaciones y eso llevará mucho tiempo, así que esto se va a retrasar un montón.

Cita de: maite1975 en 19 de Mayo de 2017, 09:36:15 AM
Egunon,


Pues entiendo que solo van a revisar los de las personas que han reclamado.
¿Sabéis cuánta gente puede ser? Ayer en otro foro decían que unos 600, me parecen muchísimos, más si cabe si las presenciales las van a resolver en 4 días, del 5 al 9 de junio.

A ver que pasa y llega pronto el 23 de junio, se resuelven los asuntos individuales, se despeja el tema de la transparencia y se empiezan a mover las bolsas y a trabajar.... que al final es el objetivo de todo esto, no? porque con tanto debate estos días...

Esperemos que no, pero analizar 600 reclamaciones y responderlas de manera individualizada, teniendo en cuenta que cada uno ha reclamado lo que mejor le ha venido, pues no creo que sea cosa de dos días, pero en fin, esperemos que no vaya más allá del 23. De todos modos, yo creo que ya antes del verano no van a llamar a nadie. Ojalá me equivoque.

Cita de: Izarbidea en 19 de Mayo de 2017, 09:45:38 AM

Cita de: Laga en 19 de Mayo de 2017, 09:41:59 AM
No creo que de esos 600 todos hayan pedido ver el exámen. Habrá muchos que se habrán limitado a pedir la anulación del psicotécnico o del proceso completo. Por lo que veo piensan responder por escrito a todas y cada una de las reclamaciones y eso llevará mucho tiempo, así que esto se va a retrasar un montón.

Yo por la nota informativa entiendo que para el 23 de junio se publican los resultado definitivos sí o sí. Las respuestas más allá de eso no se podrán retrasar. Digo yo.

Pero no hay méritos que presentar a parte de euskera. Ya presentamos el título. Yo euskera ya lo tenía presentado de antes y desconozco si los que aún no lo tenían acreditado aún no se les ha abierto el plazo, pero tampoco creo que sean muchos días.

Cita de: maite1975 en 19 de Mayo de 2017, 09:47:24 AM
Eso me imagino, respuesta tipo a los que hayan reclamado el tema del psicotécnico y la transperencia, y presencial a los que han reclamado presencial.
Revisando una de las noticias que se publicó en su día querían tener las bolsas para junio, cara a cubrir vacaciones etc.
El día 23 de junio listas definitivas del 2do. ejercicio y luego? presentación de méritos? o ya es la lista definitiva, si es así no debería demorarse mucho más no?

Cita de: Laga en 19 de Mayo de 2017, 09:41:59 AM
No creo que de esos 600 todos hayan pedido ver el exámen. Habrá muchos que se habrán limitado a pedir la anulación del psicotécnico o del proceso completo. Por lo que veo piensan responder por escrito a todas y cada una de las reclamaciones y eso llevará mucho tiempo, así que esto se va a retrasar un montón.

Cita de: maite1975 en 19 de Mayo de 2017, 09:36:15 AM
Egunon,


Pues entiendo que solo van a revisar los de las personas que han reclamado.
¿Sabéis cuánta gente puede ser? Ayer en otro foro decían que unos 600, me parecen muchísimos, más si cabe si las presenciales las van a resolver en 4 días, del 5 al 9 de junio.

A ver que pasa y llega pronto el 23 de junio, se resuelven los asuntos individuales, se despeja el tema de la transparencia y se empiezan a mover las bolsas y a trabajar.... que al final es el objetivo de todo esto, no? porque con tanto debate estos días...

Hombre, yo espero que el 23 de junio publiquen los resultados definitivos, incluidos méritos, euskera... Sólo faltaba que nos tuvieran esperando más, cuando ya se ha presentado todo...

Los que no tenían euskera acreditado de antes han tenido ya plazo para acreditar? Porque yo de eso ni me he enterado como ha sido.

Cita de: Merbar en 19 de Mayo de 2017, 10:58:49 AM
Hombre, yo espero que el 23 de junio publiquen los resultados definitivos, incluidos méritos, euskera... Sólo faltaba que nos tuvieran esperando más, cuando ya se ha presentado todo...

Si no me equivoco es el propio IVAP el que tiene acceso a ver nuestro titulo de euskara al igual que las IT-Txartela a través de su base de datos.

Ah ok, entonces ya no se abrirán más plazos para aportar documentación. Mejor así.

Cita de: oposaman17 en 19 de Mayo de 2017, 11:10:31 AM
Si no me equivoco es el propio IVAP el que tiene acceso a ver nuestro titulo de euskara al igual que las IT-Txartela a través de su base de datos.

Yo creo que Euskera ya han mirado quien tiene y quien no. El 23 de junio salen las listas definitivas así que yo creo que para julio empiezan a llamar seguro.

En el mensaje que han enviado detalla que el 23 de junio se publicarán las notas definitivas del segundo examen. Luego las listas definitivas saldrán más adelante.

Pero si ya tienen las acreditaciones de euskera sólo es sumar los puntos. Lo mismo salen las dos cosas el mismo día, no?

Cita de: Beasain400 en 19 de Mayo de 2017, 11:54:04 AM
En el mensaje que han enviado detalla que el 23 de junio se publicarán las notas definitivas del segundo examen. Luego las listas definitivas saldrán más adelante.

Cita de: Laga en 19 de Mayo de 2017, 12:00:13 PM
Pero si ya tienen las acreditaciones de euskera sólo es sumar los puntos. Lo mismo salen las dos cosas el mismo día, no?

Cita de: Beasain400 en 19 de Mayo de 2017, 11:54:04 AM
En el mensaje que han enviado detalla que el 23 de junio se publicarán las notas definitivas del segundo examen. Luego las listas definitivas saldrán más adelante.

Pues sí. Sumar 0,1,2,3 y 4 mucha magia no tiene  :)

Cita de: Laga en 19 de Mayo de 2017, 12:00:13 PM
Pero si ya tienen las acreditaciones de euskera sólo es sumar los puntos. Lo mismo salen las dos cosas el mismo día, no?

Cita de: Beasain400 en 19 de Mayo de 2017, 11:54:04 AM
En el mensaje que han enviado detalla que el 23 de junio se publicarán las notas definitivas del segundo examen. Luego las listas definitivas saldrán más adelante.

Las personas que se presentaron a la prueba de euskera aún tendrán que hacer el oral el día 9 de junio. Luego habrá reclamaciones y otras historias, así que yo creo que no estará todo listo para el 23.

Lo que pasa que eso no afecta a todas las bolsas. Por ejemplo para derecho no había prueba de euskera. No se entonces si a partir de ahí todas las bolsas irán a la par o no.

Cita de: Gaurko en 19 de Mayo de 2017, 12:52:58 PM

Cita de: Laga en 19 de Mayo de 2017, 12:00:13 PM
Pero si ya tienen las acreditaciones de euskera sólo es sumar los puntos. Lo mismo salen las dos cosas el mismo día, no?

Cita de: Beasain400 en 19 de Mayo de 2017, 11:54:04 AM
En el mensaje que han enviado detalla que el 23 de junio se publicarán las notas definitivas del segundo examen. Luego las listas definitivas saldrán más adelante.

Las personas que se presentaron a la prueba de euskera aún tendrán que hacer el oral el día 9 de junio. Luego habrá reclamaciones y otras historias, así que yo creo que no estará todo listo para el 23.

Eso es, dependerá de la bolsa. En las que haya habido prueba de euskera imagino que se demorará más, a lo mejor la comunicación enviada no es la misma para todos/as.

Las comunicaciones son iguales salvo que en administrativos añade que los resultados provisionales de la prueba escrita de euskera se publicarán el 9 de junio. El resto todo igual.

Cita de: Merbar en 19 de Mayo de 2017, 13:29:47 PM
Eso es, dependerá de la bolsa. En las que haya habido prueba de euskera imagino que se demorará más, a lo mejor la comunicación enviada no es la misma para todos/as.

Cita de: Laga en 19 de Mayo de 2017, 13:34:05 PM
Las comunicaciones son iguales salvo que en administrativos añade que los resultados provisionales de la prueba escrita de euskera se publicarán el 9 de junio. El resto todo igual.

Cita de: Merbar en 19 de Mayo de 2017, 13:29:47 PM
Eso es, dependerá de la bolsa. En las que haya habido prueba de euskera imagino que se demorará más, a lo mejor la comunicación enviada no es la misma para todos/as.

Eso me imaginaba.

Cita de: Laga en 19 de Mayo de 2017, 13:34:05 PM
Las comunicaciones son iguales salvo que en administrativos añade que los resultados provisionales de la prueba escrita de euskera se publicarán el 9 de junio. El resto todo igual.

Cita de: Merbar en 19 de Mayo de 2017, 13:29:47 PM
Eso es, dependerá de la bolsa. En las que haya habido prueba de euskera imagino que se demorará más, a lo mejor la comunicación enviada no es la misma para todos/as.

Yo no estoy en administrativos y tengo esa misma información. Las notas son iguales para todos, por eso pienso que publicarán todo a la vez.

En la nota informativa de derecho no hace ninguna referencia a la prueba de euskera. No ha sido la misma nota para todas las bolsas.

Cita de: Gaurko en 19 de Mayo de 2017, 14:07:07 PM

Cita de: Laga en 19 de Mayo de 2017, 13:34:05 PM
Las comunicaciones son iguales salvo que en administrativos añade que los resultados provisionales de la prueba escrita de euskera se publicarán el 9 de junio. El resto todo igual.

Cita de: Merbar en 19 de Mayo de 2017, 13:29:47 PM
Eso es, dependerá de la bolsa. En las que haya habido prueba de euskera imagino que se demorará más, a lo mejor la comunicación enviada no es la misma para todos/as.

Yo no estoy en administrativos y tengo esa misma información. Las notas son iguales para todos, por eso pienso que publicarán todo a la vez.

Cita de: Laga en 19 de Mayo de 2017, 14:10:09 PM
En la nota informativa de derecho no hace ninguna referencia a la prueba de euskera. No ha sido la misma nota para todas las bolsas.

Cita de: Gaurko en 19 de Mayo de 2017, 14:07:07 PM

Cita de: Laga en 19 de Mayo de 2017, 13:34:05 PM
Las comunicaciones son iguales salvo que en administrativos añade que los resultados provisionales de la prueba escrita de euskera se publicarán el 9 de junio. El resto todo igual.

Cita de: Merbar en 19 de Mayo de 2017, 13:29:47 PM
Eso es, dependerá de la bolsa. En las que haya habido prueba de euskera imagino que se demorará más, a lo mejor la comunicación enviada no es la misma para todos/as.

Yo no estoy en administrativos y tengo esa misma información. Las notas son iguales para todos, por eso pienso que publicarán todo a la vez.

En la de cuerpo superior de la administración tampoco sale.

En la de orientador tampoco.

El dia 23 de junio publicaran las notas definitivas del segundo ejercicio, tras atender las reclamaciones.
Y faltaria sumar los puntos de euskera, creo yo. Que en el caso de las Bolsas donde es merito es sumar en funcion del perfil, informacion que ya tienen.
Creo yo

Cita de: Merbar en 19 de Mayo de 2017, 14:14:23 PM

Cita de: Laga en 19 de Mayo de 2017, 14:10:09 PM
En la nota informativa de derecho no hace ninguna referencia a la prueba de euskera. No ha sido la misma nota para todas las bolsas.

Cita de: Gaurko en 19 de Mayo de 2017, 14:07:07 PM

Cita de: Laga en 19 de Mayo de 2017, 13:34:05 PM
Las comunicaciones son iguales salvo que en administrativos añade que los resultados provisionales de la prueba escrita de euskera se publicarán el 9 de junio. El resto todo igual.

Cita de: Merbar en 19 de Mayo de 2017, 13:29:47 PM
Eso es, dependerá de la bolsa. En las que haya habido prueba de euskera imagino que se demorará más, a lo mejor la comunicación enviada no es la misma para todos/as.

Yo no estoy en administrativos y tengo esa misma información. Las notas son iguales para todos, por eso pienso que publicarán todo a la vez.

En la de cuerpo superior de la administración tampoco sale.

Yo creo que el 23 de junio van a salir los resultados definitivos del teórico y psicotécnico juntos de TODAS las bolsas. Y posteriormente sumarán euskera. Pero vamos que para julio yo creo que empezarán a moverse las bolsas. Nose con qué rapidez se moverán porque estoy atrás pero espero que sea rápido...

Y del 9 al 23 de junio dará tiempo a hacer las pruebas orales de euskera a los que están pendientes de ello? Muy ajustado me parece. Yo creo que las bolsas con prueba de euskera quizás se retrasen algo.

Por otra parte, siguen sin resolver las reclamaciones de los que quedaron fuera en el primer ejercicio por errores de traducción. Se juntan muchas cosas.

Cita de: OPOSINESK en 19 de Mayo de 2017, 16:12:50 PM
Yo creo que el 23 de junio van a salir los resultados definitivos del teórico y psicotécnico juntos de TODAS las bolsas. Y posteriormente sumarán euskera. Pero vamos que para julio yo creo que empezarán a moverse las bolsas. Nose con qué rapidez se moverán porque estoy atrás pero espero que sea rápido...

Una compañera ha preguntado para la de administrativo, y entre euskera y los correspondientes plazos de alegaciones y resoluciones... hasta septiembre le han dicho que no estará operativa

Ya me lo imaginaba...

Teneis telefono de contacto donde se pueda llamar para preguntar?

Gracias

Cita de: estize en 19 de Mayo de 2017, 16:33:43 PM
Una compañera ha preguntado para la de administrativo, y entre euskera y los correspondientes plazos de alegaciones y resoluciones... hasta septiembre le han dicho que no estará operativa

http://www.ivap.euskadi.eus/r61-vedorok/es/contenidos/informacion/cabecera_contacto_ivap/es_6301/cabecera_contacto_ivap.html


He encontrado estos

De 21000 personas que hicieron el psicotecnico solo 350 han pedido revision. Es muy muy poca gente

Pues si. Muy poca gente. A ver si no se retrasa tanto el comienzo de las bolsas. Dicen q hasta Septiembre. A mi me parece mucho.

Cita de: super en 26 de Mayo de 2017, 12:23:11 PM
Pues si. Muy poca gente. A ver si no se retrasa tanto el comienzo de las bolsas. Dicen q hasta Septiembre. A mi me parece mucho.

Pues es muy fácil saberlo, que cada uno diga cuánta gente hay en su bolsa. He intentado entrar en consultas personalizadas y da error. Creo que en Superior administrativo hay unas 1300 personas pero no es exacto.

Cita de: mariaantia en 26 de Mayo de 2017, 12:30:07 PM

Cita de: super en 26 de Mayo de 2017, 12:23:11 PM
Pues si. Muy poca gente. A ver si no se retrasa tanto el comienzo de las bolsas. Dicen q hasta Septiembre. A mi me parece mucho.

Pues es muy fácil saberlo, que cada uno diga cuánta gente hay en su bolsa. He intentado entrar en consultas personalizadas y da error. Creo que en Superior administrativo hay unas 1300 personas pero no es exacto.

En orientadores creo que 1080.

Yo soy una de esas muchas personas que no han reclamado hasta ahora porque la vía oportuna es el recurso de alzada frente a la Resolución de la Directora del IVAP que acuerde la ampliación de la bolsa. Para que el Consejero de Gobernanza, no el IVAP,  estime la pretensión de anulación del procedimiento no necesito ni ver el examen ni que nadie más recurra. Basta con un solo recurso, frente al cual cualquier interesado puede oponer las alegaciones que estime pertinente, que no dudo que será estimado en vía administrativa.

En la Bolsa de Derecho unas 660 personas.

Yo también estoy esperando a la resolución del segundo ejercicio para interponer el recurso de alzada, y luego en función de eso el contencioso. De momento no he reclamado nada hasta el 23.

Estoy segura de que en via administrativa se va a estimar. Pero tampoco tengo la menor duda de que terminará en contencioso, porque alguno de los muchos interesados que se sientan perjudicados por la anulación, obviamente, impugnará la anulación.

Cita de: OPOSINESK en 26 de Mayo de 2017, 11:59:14 AM
De 21000 personas que hicieron el psicotecnico solo 350 han pedido revision. Es muy muy poca gente

wHAT? 21 Mil?  :o

Cita de: Leylaw en 26 de Mayo de 2017, 12:42:30 PM
En la Bolsa de Derecho unas 660 personas.

Falta Salud Pública, administrativo y alguna más.

Que pocos han pedido la revision del examen!!!

Administrativos 1300 y pico

Kikapoti; a que te refieres que en vía administrativa van a aceptar anular el psicotécnico o cambiar el valor del psicotécnico?

Vamos, que en total hicimos el examen unos 5000 y pico ( un aproximado sumando salud pública ) y se han solicitado 400 y pico revisiones presenciales. Tampoco es que sea tan significativo el porcentaje.

Cita de: KIKAPOTI en 26 de Mayo de 2017, 13:07:35 PM
Estoy segura de que en via administrativa se va a estimar. Pero tampoco tengo la menor duda de que terminará en contencioso, porque alguno de los muchos interesados que se sientan perjudicados por la anulación, obviamente, impugnará la anulación.

Lamentablemente, estoy totalmente de acuerdo con tu análisis. Creo que eso, exactamente, es lo que va a ocurrir. Hubiera sido tan sencillo, al menos, evitar el desastre a través de la adecuación de la baremación. Pero no, el IVAP no se baja del burro, y esto, al final, se va a decidir en un juzgado. Por cierto, 21.000 fueron los que se presentaron al primer examen. Los psicotecnicos sólo los hicimos los que aprobamos. Vamos, yo diría que menos de la mitad. Hay mucha que ha reclamado, y que, sin embargo, no pidió la revisión presencial del examen. No tiene nada que ver solicitar la anulación con la revisión del examen. Son cuestiones diferentes.

Totalmente de acuerdo Urretxindorra y, además, no se trataría de bajarse el IVAP del burro sino de baremar la prueba correctamente para que este proceso de selección no se invalide. En caso contrario al contencioso administrativo nos está abocando el IVAP. Si ahora lo permitimos en la OPE va a suceder lo mismo, las cosas mal hechas mal hechas están, hablo de la baremación, fundamentalmente.

Cita de: Izarbidea en 26 de Mayo de 2017, 14:13:46 PM
Vamos, que en total hicimos el examen unos 5000 y pico ( un aproximado sumando salud pública ) y se han solicitado 400 y pico revisiones presenciales. Tampoco es que sea tan significativo el porcentaje.

Teniendo en cuenta que el que ha ganado puestos en general no ha solicitado la revisión, a mí sí me parece significativo. También hay gente de fuera que no se ha molestado en pedir la revisión porque en muchos casos significa pedir día libre en el trabajo y no estaban por la labor.

Esta claro que hay mucha gente cabreada; y el proceso si el ivap lo deja igual; acabará en los juzgados.

Cita de: Jon88 en 26 de Mayo de 2017, 14:43:19 PM
Esta claro que hay mucha gente cabreada; y el proceso si el ivap lo deja igual; acabará en los juzgados.

Totalmente de acuerdo.

Cita de: mariaantia en 26 de Mayo de 2017, 14:47:05 PM

Cita de: Jon88 en 26 de Mayo de 2017, 14:43:19 PM
Esta claro que hay mucha gente cabreada; y el proceso si el ivap lo deja igual; acabará en los juzgados.

Totalmente de acuerdo.

Y si no lo deja igual terminará igualmente en el juzgado, o ¿acaso creeis que quienes hayan mejorado con el psicotecnico no van a ir al contencioso si ven que salen perjudicados?

Sigo pensando que lo mejar sería anular la convocatoria de las bolsas y abrir una nueva

Cita de: estize en 26 de Mayo de 2017, 15:05:06 PM

Cita de: mariaantia en 26 de Mayo de 2017, 14:47:05 PM

Cita de: Jon88 en 26 de Mayo de 2017, 14:43:19 PM
Esta claro que hay mucha gente cabreada; y el proceso si el ivap lo deja igual;

Totalmente de acuerdo.

Y si no lo deja igual terminará igualmente en el juzgado, o ¿acaso creeis que quienes hayan mejorado con el psicotecnico no van a ir al contencioso si ven que salen perjudicados?

Sigo pensando que lo mejar sería anular la convocatoria de las bolsas y abrir una nueva

Ya lo sabemos que da igual lo que hagan, va al Contencioso sí o sí.acabará en los juzgados.

Cita de: mariaantia en 26 de Mayo de 2017, 15:07:32 PM

Cita de: estize en 26 de Mayo de 2017, 15:05:06 PM

Cita de: mariaantia en 26 de Mayo de 2017, 14:47:05 PM

Cita de: Jon88 en 26 de Mayo de 2017, 14:43:19 PM
Esta claro que hay mucha gente cabreada; y el proceso si el ivap lo deja igual; acabará en los juzgados.

Totalmente de acuerdo.

Y si no lo deja igual terminará igualmente en el juzgado, o ¿acaso creeis que quienes hayan mejorado con el psicotecnico no van a ir al contencioso si ven que salen perjudicados?

Sigo pensando que lo mejar sería anular la convocatoria de las bolsas y abrir una nueva

Ya lo sabemos que da igual lo que hagan, va al Contencioso sí o sí.

Tiene toda la pinta... ya no espero que estas bolsas lleguen a funcionar en algún momento

Me hace muchísima gracia ver a los de siempre vendiendo la moto de que somos pocos. Los mismos que aparentemente "están tranquilos" y dicen al resto  que reclamar es una locura.

1) con dos días de plazo
2) habiendose contabilizado SÓLO las que pedían eevisión individual (conozco mucha gente que ha presentado reclamación sin pedir revisión individual)
3) sin haberse enterado debidamente (sé de mucha gente que al no estar al corriente de este u otros foros tampoco se ha a animado a presentar... si yo no me llego a enterar de esto, tampoco me hubiera animado)

Y pese a todo, haya habido tantas reclamaciones, pues no sé qué decir. Si yo fuera del IVAP empezaría a hacer autocrítica.

Dm todo caso, veremos qué se dice, qué se decide... y si aquí no ha pasado nada, a ver qué dice el juez.

Cita de: estize en 26 de Mayo de 2017, 15:14:11 PM

Cita de: mariaantia en 26 de Mayo de 2017, 15:07:32 PM

Cita de: estize en 26 de Mayo de 2017, 15:05:06 PM

Cita de: mariaantia en 26 de Mayo de 2017, 14:47:05 PM

Cita de: Jon88 en 26 de Mayo de 2017, 14:43:19 PM
Esta claro que hay mucha gente cabreada; y el proceso si el ivap lo deja igual; acabará en los juzgados.

Totalmente de acuerdo.

Y si no lo deja igual terminará igualmente en el juzgado, o ¿acaso creeis que quienes hayan mejorado con el psicotecnico no van a ir al contencioso si ven que salen perjudicados?

Sigo pensando que lo mejar sería anular la convocatoria de las bolsas y abrir una nueva

Ya lo sabemos que da igual lo que hagan, va al Contencioso sí o sí.

Tiene toda la pinta... ya no espero que estas bolsas lleguen a funcionar en algún momento

Yo espero que no se anulen en el contencioso (que puede decidir si anula la bolsa o no). Luego ya, cuando se resuelva, se verá qué pasa, pero de entrada, aunque quienes denuncien lo pidan (no entiendo bien con qué motivación, más allá de que no trabaje nadie), espero que no suspendan el procedimiento.

Yo creo que en el contencioso no se anularían, he mirado otros casos y muchas veces indemnizan a los perjudicados pero los terceros de buena fe no tenemos porque salir perjudicados. Además, que vaya al contencioso no significa que se paralice la bolsa. Esperemos que se muevan cuanto antes, pero vamos que en el contencioso no tienen porque anularlas.

En "Técnico de Salud Pública" creo que fuimos 555 los que aprobamos el primer ejercicio, ganando por tanto el derecho a realizar el psicotécnico.

Cita de: Aneldg en 26 de Mayo de 2017, 15:38:23 PM

Cita de: estize en 26 de Mayo de 2017, 15:14:11 PM

Cita de: mariaantia en 26 de Mayo de 2017, 15:07:32 PM

Cita de: estize en 26 de Mayo de 2017, 15:05:06 PM

Cita de: mariaantia en 26 de Mayo de 2017, 14:47:05 PM

Cita de: Jon88 en 26 de Mayo de 2017, 14:43:19 PM
Esta claro que hay mucha gente cabreada; y el proceso si el ivap lo deja igual; acabará en los juzgados.

Totalmente de acuerdo.

Y si no lo deja igual terminará igualmente en el juzgado, o ¿acaso creeis que quienes hayan mejorado con el psicotecnico no van a ir al contencioso si ven que salen perjudicados?

Sigo pensando que lo mejar sería anular la convocatoria de las bolsas y abrir una nueva

Ya lo sabemos que da igual lo que hagan, va al Contencioso sí o sí.

Tiene toda la pinta... ya no espero que estas bolsas lleguen a funcionar en algún momento

Yo espero que no se anulen en el contencioso (que puede decidir si anula la bolsa o no). Luego ya, cuando se resuelva, se verá qué pasa, pero de entrada, aunque quienes denuncien lo pidan (no entiendo bien con qué motivación, más allá de que no trabaje nadie), espero que no suspendan el procedimiento.

Sea como fuere, el IVAP se está cubriendo de gloria. Ni queriendo se puede hacer algo tan mal. Espero que la directora tome nota y pida explicaciones.

Porque, al margen del diagnóstico que haga cada uno, creo que en este punto coincidimos todos.